реклама на сайте
подробности

 
 
> ФАР с электронным сканирования для нуба - с чего начать?
sdv_cyborg
сообщение May 29 2018, 10:19
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 23
Регистрация: 15-12-17
Пользователь №: 100 661



Доброго времени суток.
Возникла задача, для нашего предприятия сравнительно новая: разработка фазированной решетки с возможностью управлять направлением луча и определять расстояние до обнаруженных объектов.
По обрывочным сведениям из всяких там википедий понятно, что есть частотное сканирование и электрическое, с применением фазовращателей. Но где можно узнать поподробнее про принципы действия
обоих методов? Правильно ли я понимаю, что ЛЧМ как раз в таких системах используется для реализации развертки частотным сканированием? И по поводу фазовращателей также хотелось бы узнать, как их необходимо проектировать,
как реализуется управление ими. В общем, если есть ли какая-нибудь литература или статьи вводные по этой теме, подскажите, с чего лучше начать "курить" тему сканирования в ФАР.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Hale
сообщение Jun 12 2018, 01:26
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 735
Регистрация: 11-10-11
Пользователь №: 67 667



Станислав, абсолютно согласен с АФАР и тенденциями в военпроме. Но все-таки имелась в виду экономическая целесообразность, т.е. рыночная. В действительности, фазовращатели слишком дороги и сложны в наладке при массовом производстве, а современная цифра позволяет вычислять все то же самое с достаточной для наземных расстояний точностью. Я даже скажу, даже военная радиоразведка никаких сканирующих АР сейчас не использует, а делают все в цифре в синтезированных ФАР... "теслочки" пришли на помощь...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aner
сообщение Jun 12 2018, 07:09
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463



QUOTE (Hale @ Jun 12 2018, 04:26) *
Станислав, абсолютно согласен с АФАР и тенденциями в военпроме. Но все-таки имелась в виду экономическая целесообразность, т.е. рыночная. В действительности, фазовращатели слишком дороги и сложны в наладке при массовом производстве, а современная цифра позволяет вычислять все то же самое с достаточной для наземных расстояний точностью. Я даже скажу, даже военная радиоразведка никаких сканирующих АР сейчас не использует, а делают все в цифре в синтезированных ФАР... "теслочки" пришли на помощь...

Про военных ничего не скажу, не знаю. А вот по антеннам у вас пробелы. Цифра позволяет все тоже самое не больше не меньше чем аналог, если упрётесь в шумы, динам диапазон, усиление антенны и тп. Также излучать широким углом при возможности сканировании, то есть жертвовать мощностью и кпд, для теоретиков только.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sdv_cyborg
сообщение Jun 12 2018, 15:47
Сообщение #4


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 23
Регистрация: 15-12-17
Пользователь №: 100 661



Цитата(Aner @ Jun 12 2018, 10:09) *
Про военных ничего не скажу, не знаю. А вот по антеннам у вас пробелы. Цифра позволяет все тоже самое не больше не меньше чем аналог, если упрётесь в шумы, динам диапазон, усиление антенны и тп. Также излучать широким углом при возможности сканировании, то есть жертвовать мощностью и кпд, для теоретиков только.

И как же предлагаете в цифре это обрабатывать? генерить сигналы по нескольким каналам и фазы у них вертеть цифровым образом? Или еще как?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
blackfin
сообщение Jun 12 2018, 16:05
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 106
Регистрация: 18-04-05
Пользователь №: 4 261



Цитата(sdv_cyborg @ Jun 12 2018, 18:47) *
И как же предлагаете в цифре это обрабатывать? генерить сигналы по нескольким каналам и фазы у них вертеть цифровым образом? Или еще как?

Вики:
Цитата
There are two main types of beamformers. These are time domain beamformers and frequency domain beamformers.

There are two different types of frequency domain beamformers. The first type separates the different frequency components that are present in the received signal into multiple frequency bins (using either an Discrete Fourier transform (DFT) or a filterbank). When different delay and sum beamformers are applied to each frequency bin, the result is that the main lobe simultaneously points in multiple different directions at each of the different frequencies. This can be an advantage for communication links, and is used with the SPS-48 radar.

The other type of frequency domain beamformer makes use of Spatial Frequency. Discrete samples are taken from each of the individual array elements. The samples are processed using a Discrete Fourier transform (DFT). The DFT introduces multiple different discrete phase shifts during processing. The outputs of the DFT are individual channels that correspond with evenly spaced beams formed simultaneously. A 1-dimensional DFT produces a fan of different beams. A 2-dimensional DFT produces beams with a pineapple configuration.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sdv_cyborg
сообщение Jun 12 2018, 17:56
Сообщение #6


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 23
Регистрация: 15-12-17
Пользователь №: 100 661



Цитата(blackfin @ Jun 12 2018, 19:05) *

Аааа, вот оно че!
Значит, в той плате, что у нас лежит (упоминал ранее в этой ветке), очевидно, второй метод используется.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- sdv_cyborg   ФАР с электронным сканирования для нуба - с чего начать?   May 29 2018, 10:19
- - Lmx2315   А на какой частотный диапазон хотите РЛС разработа...   May 29 2018, 13:55
|- - sdv_cyborg   Цитата(Lmx2315 @ May 29 2018, 16:55) А на...   May 30 2018, 04:47
|- - Stanislav   Цитата(sdv_cyborg @ May 30 2018, 07:47) Н...   Jun 15 2018, 02:16
- - Aner   Если на вашем предприятии нет специалистов по анте...   May 30 2018, 07:19
|- - sdv_cyborg   Цитата(Aner @ May 30 2018, 10:19) Если на...   May 30 2018, 07:58
|- - a123-flex   Цитата(Aner @ May 30 2018, 10:19) https:/...   May 30 2018, 17:17
|- - dabbler   Цитата(Aner @ May 30 2018, 10:19) А так п...   May 31 2018, 04:40
|- - sdv_cyborg   Цитата(dabbler @ May 31 2018, 07:40) Ну, ...   May 31 2018, 04:48
||- - dabbler   Цитата(sdv_cyborg @ May 31 2018, 07:48) н...   May 31 2018, 06:05
||- - sdv_cyborg   Цитата(dabbler @ May 31 2018, 09:05) Изви...   May 31 2018, 06:10
|- - Aner   QUOTE (dabbler @ May 31 2018, 07:40) Ну, ...   May 31 2018, 07:07
|- - dabbler   Цитата(Aner @ May 31 2018, 10:07) отрицае...   May 31 2018, 07:23
||- - blackfin   Цитата(dabbler @ May 31 2018, 10:23) Это ...   May 31 2018, 07:27
||- - Aner   QUOTE (dabbler @ May 31 2018, 10:23) Это ...   May 31 2018, 07:30
|- - k0l0bun   Цитата(Aner @ May 31 2018, 10:07) Проблем...   May 31 2018, 07:41
|- - sdv_cyborg   Цитата(Aner @ May 31 2018, 10:07) Проблем...   May 31 2018, 07:57
|- - Aner   QUOTE (sdv_cyborg @ May 31 2018, 10:57) И...   May 31 2018, 08:01
|- - sdv_cyborg   Цитата(Aner @ May 31 2018, 11:01) Вам в э...   May 31 2018, 08:04
|- - andybor   Цитата(sdv_cyborg @ May 31 2018, 12:04) ....   May 31 2018, 08:32
|- - sdv_cyborg   Цитата(andybor @ May 31 2018, 11:32) Чита...   May 31 2018, 08:38
- - Aner   Курс по теории антенн, мат-аппарат, антенный софт....   May 30 2018, 10:27
|- - xMx   Цитата(Aner @ May 30 2018, 13:27) ... CST...   May 30 2018, 12:05
|- - sdv_cyborg   Цитата(Aner @ May 30 2018, 13:27) Курс по...   May 30 2018, 12:21
||- - Aner   QUOTE (sdv_cyborg @ May 30 2018, 15:21) Н...   May 30 2018, 19:34
||- - тау   Цитата(sdv_cyborg @ May 30 2018, 16:21) Н...   May 31 2018, 04:55
||- - sdv_cyborg   Цитата(тау @ May 31 2018, 07:55) где-то с...   May 31 2018, 05:01
|- - k0l0bun   Цитата(Aner @ May 30 2018, 13:27) С курса...   May 31 2018, 06:32
|- - sdv_cyborg   Цитата(k0l0bun @ May 31 2018, 09:32) Есть...   May 31 2018, 06:40
|- - k0l0bun   Цитата(sdv_cyborg @ May 31 2018, 09:40) А...   May 31 2018, 06:49
- - _Vova   Немного по элеметной базе от AD   May 31 2018, 06:39
- - Hale   я понял, что вы менеджер по проекту? Знать такие д...   Jun 3 2018, 23:41
|- - sdv_cyborg   Цитата(Hale @ Jun 4 2018, 02:41) я понял,...   Jun 5 2018, 05:20
|- - enom   Цитата(sdv_cyborg @ Jun 5 2018, 08:20) Ка...   Jun 8 2018, 08:31
|- - Aner   QUOTE (enom @ Jun 8 2018, 11:31) )))) A е...   Jun 8 2018, 11:34
|- - sdv_cyborg   Цитата(Aner @ Jun 8 2018, 14:34) не прока...   Jun 9 2018, 05:01
|- - enom   Цитата(sdv_cyborg @ Jun 9 2018, 08:01) Ка...   Jun 10 2018, 18:55
|- - dabbler   Цитата(enom @ Jun 10 2018, 21:55) Вот фаз...   Jun 11 2018, 06:49
|- - sdv_cyborg   Цитата(dabbler @ Jun 11 2018, 09:49) Про ...   Jun 11 2018, 16:20
|- - enom   Цитата(sdv_cyborg @ Jun 11 2018, 19:20) Н...   Jun 13 2018, 06:19
|- - blackfin   Цитата(enom @ Jun 13 2018, 09:19) 128 при...   Jun 13 2018, 06:43
|- - Aner   QUOTE (enom @ Jun 13 2018, 09:19) ... Кст...   Jun 13 2018, 07:14
||- - Stanislav   Цитата(Aner @ Jun 13 2018, 10:14) А стате...   Jun 15 2018, 03:07
||- - blackfin   Цитата(Stanislav @ Jun 15 2018, 06:07) Ид...   Jun 15 2018, 03:28
|||- - Stanislav   Цитата(blackfin @ Jun 15 2018, 06:28) Во-...   Jun 15 2018, 22:59
|||- - sdv_cyborg   Цитата(Stanislav @ Jun 16 2018, 01:59) Ст...   Jun 16 2018, 14:30
||||- - Stanislav   Цитата(sdv_cyborg @ Jun 16 2018, 17:30) 1...   Jun 16 2018, 23:19
||||- - sdv_cyborg   Цитата(Stanislav @ Jun 17 2018, 02:19) ЗЫ...   Jun 17 2018, 06:37
|||- - Aner   QUOTE (Stanislav @ Jun 16 2018, 01:59) --...   Jun 16 2018, 18:28
|||- - Stanislav   Пропустил ещё вот это... Отвечу теперь. Цитата(An...   Jul 5 2018, 23:37
||- - blackfin   Цитата(Stanislav @ Jun 15 2018, 06:07) Пр...   Jun 15 2018, 04:47
|- - sdv_cyborg   Цитата(enom @ Jun 13 2018, 09:19) "К...   Jun 13 2018, 08:07
|- - enom   Цитата(sdv_cyborg @ Jun 13 2018, 11:07) Т...   Jun 13 2018, 11:59
|- - sdv_cyborg   Цитата(enom @ Jun 13 2018, 14:59) Это был...   Jun 13 2018, 12:03
|- - enom   Цитата(sdv_cyborg @ Jun 13 2018, 15:03) Ч...   Jun 14 2018, 05:25
|- - sdv_cyborg   Цитата(enom @ Jun 14 2018, 08:25) Интерфе...   Jun 14 2018, 08:20
|- - enom   Цитата(sdv_cyborg @ Jun 14 2018, 11:20) Т...   Jun 15 2018, 09:46
|- - Stanislav   Цитата(enom @ Jun 15 2018, 12:46) Нет. Уг...   Jun 25 2018, 01:47
|- - blackfin   Цитата(Stanislav @ Jun 25 2018, 04:47) В ...   Jun 25 2018, 05:10
||- - Stanislav   Цитата(blackfin @ Jun 25 2018, 08:10) А в...   Jul 4 2018, 00:38
||- - enom   Цитата(Stanislav @ Jul 4 2018, 03:38) 100...   Jul 6 2018, 04:30
||- - Stanislav   Цитата(enom @ Jul 6 2018, 07:30) Однознач...   Jul 6 2018, 23:42
|- - Lmx2315   Цитата(Stanislav @ Jun 25 2018, 04:47) И ...   Jun 25 2018, 05:25
||- - blackfin   Цитата(Lmx2315 @ Jun 25 2018, 08:25) ..мн...   Jun 25 2018, 05:30
||- - Lmx2315   Цитата(blackfin @ Jun 25 2018, 08:30) Мож...   Jun 25 2018, 05:48
||- - blackfin   Цитата(Lmx2315 @ Jun 25 2018, 08:48) .. о...   Jun 25 2018, 05:57
|- - enom   Цитата(Stanislav @ Jun 25 2018, 04:47) Во...   Jun 25 2018, 11:08
- - Aner   По незнанию темы может прокатить все что нужно. Эк...   Jun 9 2018, 07:27
|- - Herasim   Цитата(Aner @ Jun 9 2018, 07:27) По незна...   Jun 9 2018, 09:04
|- - Pavia   Цитата(Aner @ Jun 9 2018, 10:27) По незна...   Jun 10 2018, 18:01
- - Hale   обычно, узкая диаграмма передачи не нужна. ну воен...   Jun 12 2018, 00:01
- - Stanislav   Цитата(sdv_cyborg @ May 29 2018, 13:19) П...   Jun 12 2018, 00:49
|- - enom   Цитата(Stanislav @ Jun 12 2018, 03:49) Кх...   Jun 13 2018, 06:05
|- - blackfin   Цитата(enom @ Jun 13 2018, 09:05) Передат...   Jun 13 2018, 06:14
|- - blackfin   Цитата(enom @ Jun 13 2018, 09:05) Не дела...   Jun 13 2018, 07:50
||- - Hale   Цитата(Aner @ Jun 12 2018, 11:09) Про вое...   Jun 14 2018, 06:06
|- - Stanislav   Цитата(Hale @ Jun 12 2018, 04:26) Станисл...   Jun 15 2018, 00:43
|- - sdv_cyborg   Цитата(Stanislav @ Jun 15 2018, 03:43) Ды...   Jun 15 2018, 04:55
|- - blackfin   Цитата(sdv_cyborg @ Jun 15 2018, 07:55) Д...   Jun 15 2018, 05:34
|- - Aner   QUOTE (blackfin @ Jun 15 2018, 08:34) Для...   Jun 15 2018, 08:08
|- - sdv_cyborg   Цитата(Aner @ Jun 15 2018, 11:08) Так а т...   Jun 15 2018, 08:19
- - Hale   ну в общем да, когда речь о предсмертном брыке, ко...   Jun 15 2018, 00:57
- - blackfin   Цитата(Stanislav @ Jun 15 2018, 03:43) Эн...   Jun 15 2018, 01:58
|- - Stanislav   Цитата(blackfin @ Jun 15 2018, 04:58) Исх...   Jun 15 2018, 02:40
|- - blackfin   Цитата(Stanislav @ Jun 15 2018, 05:31) А ...   Jun 15 2018, 02:41
- - blackfin   Цитата(Stanislav @ Jun 15 2018, 05:16) Кр...   Jun 15 2018, 02:30
- - Aner   ... не пахнет никакими фазовращателями? см. стр 59...   Jun 15 2018, 08:58
- - Hale   на авиашоу и во время перегонок между базами на F2...   Jul 4 2018, 07:18
|- - Stanislav   Цитата(Hale @ Jul 4 2018, 10:18) на авиаш...   Jul 5 2018, 22:45
|- - blackfin   Цитата(Hale @ Jul 4 2018, 10:18) на авиаш...   Jul 6 2018, 00:24
|- - Stanislav   Цитата(blackfin @ Jul 6 2018, 03:24) Что ...   Jul 6 2018, 00:50
|- - blackfin   Цитата(Stanislav @ Jul 6 2018, 03:50) Гуг...   Jul 6 2018, 01:06
|- - Stanislav   Цитата(blackfin @ Jul 6 2018, 04:06) И ка...   Jul 6 2018, 07:36
|- - blackfin   Цитата(Stanislav @ Jul 6 2018, 10:36) Дос...   Jul 6 2018, 07:46
- - Hale   извиняюсь. на работе настроение испортили. согласе...   Jul 5 2018, 23:20
2 страниц V   1 2 >


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st July 2025 - 00:59
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01556 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016