реклама на сайте
подробности

 
 
> ФАР с электронным сканирования для нуба - с чего начать?
sdv_cyborg
сообщение May 29 2018, 10:19
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 23
Регистрация: 15-12-17
Пользователь №: 100 661



Доброго времени суток.
Возникла задача, для нашего предприятия сравнительно новая: разработка фазированной решетки с возможностью управлять направлением луча и определять расстояние до обнаруженных объектов.
По обрывочным сведениям из всяких там википедий понятно, что есть частотное сканирование и электрическое, с применением фазовращателей. Но где можно узнать поподробнее про принципы действия
обоих методов? Правильно ли я понимаю, что ЛЧМ как раз в таких системах используется для реализации развертки частотным сканированием? И по поводу фазовращателей также хотелось бы узнать, как их необходимо проектировать,
как реализуется управление ими. В общем, если есть ли какая-нибудь литература или статьи вводные по этой теме, подскажите, с чего лучше начать "курить" тему сканирования в ФАР.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Stanislav
сообщение Jun 12 2018, 00:49
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987



Цитата(sdv_cyborg @ May 29 2018, 13:19) *
По обрывочным сведениям из всяких там википедий понятно, что есть частотное сканирование и электрическое, с применением фазовращателей. Но где можно узнать поподробнее про принципы действия.
Литературы уйма; непонятно в чём вопрос.
Наводки давать даже лень...


Цитата(Aner @ Jun 9 2018, 10:27) *
По незнанию темы может прокатить все что нужно. Экономически эти ПФАР, АФАР невыгодны...
Видете ли в чём дело, уважаемый Aner.
Любая техника военного/двойного назначения невыгодна.
И АФАР, конечно же, невыгодны, когда нужно стрелять на полигоне "по тарелочкам".
Особенно когда создать её не позволяет технология... Тогда в ход идут псевдопатриотические лозунги, типа "ихний стелс наши старые радары берут на ура".
Вопщем, блаженны верующие... до той поры, когда жареный птыц уязвит в самую лузу.

Цитата(Aner @ Jun 9 2018, 10:27) *
Не столько из-за стоимости самих Rx/Tx сколько из-за технологии настройки, согласованию этих самых фазовращателей, усилителей.
А это просто необходимо, и от этого никуда не деться.
Методы давно уже существуют, и описаны вполне. АФАР имеет преимущество перед ПФАР, кстати.

Цитата(Aner @ Jun 9 2018, 10:27) *
Вообщем тема для спецов в этой RF теме с опытом.
Вот именно.


---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Цитата(sdv_cyborg @ May 31 2018, 11:38) *
Ну вот и будем читать. Не пойму, кто кого троллит так-то...
Всем, кто по существу посоветовал - спасибо за наводки. Считаю тему закрытой, дальше уж буду разбираться.
Вдогонку.
Чтоб ознакомиться с АФАР, купите у TI борду, примерно за 300 бакинских. Лучше всего - на основе чипа IWR1443.
Для того, чтобы пощупать, и понять, что к чему, вполне хватит.
Ну, а дальше - от задачи.
Только дело это тяжкое весьма... Требует не только теоретического багажа, но и материальных возможностей.
Под этим, прежде всего, подразумеваю элементную и производственную базу.
Так что стОит 10 раз подумать, прежде, чем браться за подобную задачу...


--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Цитата(enom @ Jun 10 2018, 21:55) *
Вот фазовращатели как раз и не нужны, всё делается в цифре.
И передатчик может быть один, с одной антенной. Так даже лучше: можно не качать лучами,а сразу видеть всё пространство, все цели одновременно.
Кхм...
А, простите, Вы представляете себе объём вычислений, который позволил бы "сразу видеть всё пространство, одновременно"?
Наверное, поэтому так никто и не делает. sm.gif

Тем более. что преимущества против сканирования абсолютно никакого нет.

Более того, специфика современных задач в радиолокации требует увеличения/сосредоточения потенциала антенны на нескольких заданных направлениях на порядки (сопровождение целей).
Что подразумевает именно формирование узких лучей передачи высокой интенсивности в заданных направлениях.
И узких лучей приёма.
В этом как раз и есть одно из основных преимуществ (А)ФАР.


--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
enom
сообщение Jun 13 2018, 06:05
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 128
Регистрация: 1-11-10
Из: Королёв, Моск.обл.
Пользователь №: 60 575



Цитата(Stanislav @ Jun 12 2018, 03:49) *
Кхм...
А, простите, Вы представляете себе объём вычислений, который позволил бы "сразу видеть всё пространство, одновременно"?
Наверное, поэтому так никто и не делает. sm.gif

Тем более. что преимущества против сканирования абсолютно никакого нет.

Более того, специфика современных задач в радиолокации требует увеличения/сосредоточения потенциала антенны на нескольких заданных направлениях на порядки (сопровождение целей).
Что подразумевает именно формирование узких лучей передачи высокой интенсивности в заданных направлениях.
И узких лучей приёма.
В этом как раз и есть одно из основных преимуществ (А)ФАР.

Представляю) ибо участвовал в подобном проекте, вычисления производились на графических картах, что в сотни раз превосходило производительность спецвычислителей)
Потенциала хватало, чтобы обнаруживать самолёты на дальностях свыше 500км. и спутники. Передатчик был 10квт. система могла сопровождать ~1000целей, и была ограничена только производительностью.
Не делают, не доросли))
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- sdv_cyborg   ФАР с электронным сканирования для нуба - с чего начать?   May 29 2018, 10:19
- - Lmx2315   А на какой частотный диапазон хотите РЛС разработа...   May 29 2018, 13:55
|- - sdv_cyborg   Цитата(Lmx2315 @ May 29 2018, 16:55) А на...   May 30 2018, 04:47
|- - Stanislav   Цитата(sdv_cyborg @ May 30 2018, 07:47) Н...   Jun 15 2018, 02:16
- - Aner   Если на вашем предприятии нет специалистов по анте...   May 30 2018, 07:19
|- - sdv_cyborg   Цитата(Aner @ May 30 2018, 10:19) Если на...   May 30 2018, 07:58
|- - a123-flex   Цитата(Aner @ May 30 2018, 10:19) https:/...   May 30 2018, 17:17
|- - dabbler   Цитата(Aner @ May 30 2018, 10:19) А так п...   May 31 2018, 04:40
|- - sdv_cyborg   Цитата(dabbler @ May 31 2018, 07:40) Ну, ...   May 31 2018, 04:48
||- - dabbler   Цитата(sdv_cyborg @ May 31 2018, 07:48) н...   May 31 2018, 06:05
||- - sdv_cyborg   Цитата(dabbler @ May 31 2018, 09:05) Изви...   May 31 2018, 06:10
|- - Aner   QUOTE (dabbler @ May 31 2018, 07:40) Ну, ...   May 31 2018, 07:07
|- - dabbler   Цитата(Aner @ May 31 2018, 10:07) отрицае...   May 31 2018, 07:23
||- - blackfin   Цитата(dabbler @ May 31 2018, 10:23) Это ...   May 31 2018, 07:27
||- - Aner   QUOTE (dabbler @ May 31 2018, 10:23) Это ...   May 31 2018, 07:30
|- - k0l0bun   Цитата(Aner @ May 31 2018, 10:07) Проблем...   May 31 2018, 07:41
|- - sdv_cyborg   Цитата(Aner @ May 31 2018, 10:07) Проблем...   May 31 2018, 07:57
|- - Aner   QUOTE (sdv_cyborg @ May 31 2018, 10:57) И...   May 31 2018, 08:01
|- - sdv_cyborg   Цитата(Aner @ May 31 2018, 11:01) Вам в э...   May 31 2018, 08:04
|- - andybor   Цитата(sdv_cyborg @ May 31 2018, 12:04) ....   May 31 2018, 08:32
|- - sdv_cyborg   Цитата(andybor @ May 31 2018, 11:32) Чита...   May 31 2018, 08:38
- - Aner   Курс по теории антенн, мат-аппарат, антенный софт....   May 30 2018, 10:27
|- - xMx   Цитата(Aner @ May 30 2018, 13:27) ... CST...   May 30 2018, 12:05
|- - sdv_cyborg   Цитата(Aner @ May 30 2018, 13:27) Курс по...   May 30 2018, 12:21
||- - Aner   QUOTE (sdv_cyborg @ May 30 2018, 15:21) Н...   May 30 2018, 19:34
||- - тау   Цитата(sdv_cyborg @ May 30 2018, 16:21) Н...   May 31 2018, 04:55
||- - sdv_cyborg   Цитата(тау @ May 31 2018, 07:55) где-то с...   May 31 2018, 05:01
|- - k0l0bun   Цитата(Aner @ May 30 2018, 13:27) С курса...   May 31 2018, 06:32
|- - sdv_cyborg   Цитата(k0l0bun @ May 31 2018, 09:32) Есть...   May 31 2018, 06:40
|- - k0l0bun   Цитата(sdv_cyborg @ May 31 2018, 09:40) А...   May 31 2018, 06:49
- - _Vova   Немного по элеметной базе от AD   May 31 2018, 06:39
- - Hale   я понял, что вы менеджер по проекту? Знать такие д...   Jun 3 2018, 23:41
|- - sdv_cyborg   Цитата(Hale @ Jun 4 2018, 02:41) я понял,...   Jun 5 2018, 05:20
|- - enom   Цитата(sdv_cyborg @ Jun 5 2018, 08:20) Ка...   Jun 8 2018, 08:31
|- - Aner   QUOTE (enom @ Jun 8 2018, 11:31) )))) A е...   Jun 8 2018, 11:34
|- - sdv_cyborg   Цитата(Aner @ Jun 8 2018, 14:34) не прока...   Jun 9 2018, 05:01
|- - enom   Цитата(sdv_cyborg @ Jun 9 2018, 08:01) Ка...   Jun 10 2018, 18:55
|- - dabbler   Цитата(enom @ Jun 10 2018, 21:55) Вот фаз...   Jun 11 2018, 06:49
|- - sdv_cyborg   Цитата(dabbler @ Jun 11 2018, 09:49) Про ...   Jun 11 2018, 16:20
|- - enom   Цитата(sdv_cyborg @ Jun 11 2018, 19:20) Н...   Jun 13 2018, 06:19
|- - blackfin   Цитата(enom @ Jun 13 2018, 09:19) 128 при...   Jun 13 2018, 06:43
|- - Aner   QUOTE (enom @ Jun 13 2018, 09:19) ... Кст...   Jun 13 2018, 07:14
||- - Stanislav   Цитата(Aner @ Jun 13 2018, 10:14) А стате...   Jun 15 2018, 03:07
||- - blackfin   Цитата(Stanislav @ Jun 15 2018, 06:07) Ид...   Jun 15 2018, 03:28
|||- - Stanislav   Цитата(blackfin @ Jun 15 2018, 06:28) Во-...   Jun 15 2018, 22:59
|||- - sdv_cyborg   Цитата(Stanislav @ Jun 16 2018, 01:59) Ст...   Jun 16 2018, 14:30
||||- - Stanislav   Цитата(sdv_cyborg @ Jun 16 2018, 17:30) 1...   Jun 16 2018, 23:19
||||- - sdv_cyborg   Цитата(Stanislav @ Jun 17 2018, 02:19) ЗЫ...   Jun 17 2018, 06:37
|||- - Aner   QUOTE (Stanislav @ Jun 16 2018, 01:59) --...   Jun 16 2018, 18:28
|||- - Stanislav   Пропустил ещё вот это... Отвечу теперь. Цитата(An...   Jul 5 2018, 23:37
||- - blackfin   Цитата(Stanislav @ Jun 15 2018, 06:07) Пр...   Jun 15 2018, 04:47
|- - sdv_cyborg   Цитата(enom @ Jun 13 2018, 09:19) "К...   Jun 13 2018, 08:07
|- - enom   Цитата(sdv_cyborg @ Jun 13 2018, 11:07) Т...   Jun 13 2018, 11:59
|- - sdv_cyborg   Цитата(enom @ Jun 13 2018, 14:59) Это был...   Jun 13 2018, 12:03
|- - enom   Цитата(sdv_cyborg @ Jun 13 2018, 15:03) Ч...   Jun 14 2018, 05:25
|- - sdv_cyborg   Цитата(enom @ Jun 14 2018, 08:25) Интерфе...   Jun 14 2018, 08:20
|- - enom   Цитата(sdv_cyborg @ Jun 14 2018, 11:20) Т...   Jun 15 2018, 09:46
|- - Stanislav   Цитата(enom @ Jun 15 2018, 12:46) Нет. Уг...   Jun 25 2018, 01:47
|- - blackfin   Цитата(Stanislav @ Jun 25 2018, 04:47) В ...   Jun 25 2018, 05:10
||- - Stanislav   Цитата(blackfin @ Jun 25 2018, 08:10) А в...   Jul 4 2018, 00:38
||- - enom   Цитата(Stanislav @ Jul 4 2018, 03:38) 100...   Jul 6 2018, 04:30
||- - Stanislav   Цитата(enom @ Jul 6 2018, 07:30) Однознач...   Jul 6 2018, 23:42
|- - Lmx2315   Цитата(Stanislav @ Jun 25 2018, 04:47) И ...   Jun 25 2018, 05:25
||- - blackfin   Цитата(Lmx2315 @ Jun 25 2018, 08:25) ..мн...   Jun 25 2018, 05:30
||- - Lmx2315   Цитата(blackfin @ Jun 25 2018, 08:30) Мож...   Jun 25 2018, 05:48
||- - blackfin   Цитата(Lmx2315 @ Jun 25 2018, 08:48) .. о...   Jun 25 2018, 05:57
|- - enom   Цитата(Stanislav @ Jun 25 2018, 04:47) Во...   Jun 25 2018, 11:08
- - Aner   По незнанию темы может прокатить все что нужно. Эк...   Jun 9 2018, 07:27
|- - Herasim   Цитата(Aner @ Jun 9 2018, 07:27) По незна...   Jun 9 2018, 09:04
|- - Pavia   Цитата(Aner @ Jun 9 2018, 10:27) По незна...   Jun 10 2018, 18:01
- - Hale   обычно, узкая диаграмма передачи не нужна. ну воен...   Jun 12 2018, 00:01
|- - blackfin   Цитата(enom @ Jun 13 2018, 09:05) Передат...   Jun 13 2018, 06:14
|- - blackfin   Цитата(enom @ Jun 13 2018, 09:05) Не дела...   Jun 13 2018, 07:50
- - Hale   Станислав, абсолютно согласен с АФАР и тенденциями...   Jun 12 2018, 01:26
|- - Aner   QUOTE (Hale @ Jun 12 2018, 04:26) Станисл...   Jun 12 2018, 07:09
||- - sdv_cyborg   Цитата(Aner @ Jun 12 2018, 10:09) Про вое...   Jun 12 2018, 15:47
|||- - blackfin   Цитата(sdv_cyborg @ Jun 12 2018, 18:47) И...   Jun 12 2018, 16:05
|||- - sdv_cyborg   Цитата(blackfin @ Jun 12 2018, 19:05) Вик...   Jun 12 2018, 17:56
||- - Hale   Цитата(Aner @ Jun 12 2018, 11:09) Про вое...   Jun 14 2018, 06:06
|- - Stanislav   Цитата(Hale @ Jun 12 2018, 04:26) Станисл...   Jun 15 2018, 00:43
|- - sdv_cyborg   Цитата(Stanislav @ Jun 15 2018, 03:43) Ды...   Jun 15 2018, 04:55
|- - blackfin   Цитата(sdv_cyborg @ Jun 15 2018, 07:55) Д...   Jun 15 2018, 05:34
|- - Aner   QUOTE (blackfin @ Jun 15 2018, 08:34) Для...   Jun 15 2018, 08:08
|- - sdv_cyborg   Цитата(Aner @ Jun 15 2018, 11:08) Так а т...   Jun 15 2018, 08:19
- - Hale   ну в общем да, когда речь о предсмертном брыке, ко...   Jun 15 2018, 00:57
- - blackfin   Цитата(Stanislav @ Jun 15 2018, 03:43) Эн...   Jun 15 2018, 01:58
|- - Stanislav   Цитата(blackfin @ Jun 15 2018, 04:58) Исх...   Jun 15 2018, 02:40
|- - blackfin   Цитата(Stanislav @ Jun 15 2018, 05:31) А ...   Jun 15 2018, 02:41
- - blackfin   Цитата(Stanislav @ Jun 15 2018, 05:16) Кр...   Jun 15 2018, 02:30
- - Aner   ... не пахнет никакими фазовращателями? см. стр 59...   Jun 15 2018, 08:58
- - Hale   на авиашоу и во время перегонок между базами на F2...   Jul 4 2018, 07:18
|- - Stanislav   Цитата(Hale @ Jul 4 2018, 10:18) на авиаш...   Jul 5 2018, 22:45
|- - blackfin   Цитата(Hale @ Jul 4 2018, 10:18) на авиаш...   Jul 6 2018, 00:24
|- - Stanislav   Цитата(blackfin @ Jul 6 2018, 03:24) Что ...   Jul 6 2018, 00:50
|- - blackfin   Цитата(Stanislav @ Jul 6 2018, 03:50) Гуг...   Jul 6 2018, 01:06
|- - Stanislav   Цитата(blackfin @ Jul 6 2018, 04:06) И ка...   Jul 6 2018, 07:36
|- - blackfin   Цитата(Stanislav @ Jul 6 2018, 10:36) Дос...   Jul 6 2018, 07:46
- - Hale   извиняюсь. на работе настроение испортили. согласе...   Jul 5 2018, 23:20
2 страниц V   1 2 >


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 21:09
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01532 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016