реклама на сайте
подробности

 
 
> фазовый приемник
spirit_1
сообщение Jun 6 2018, 11:15
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 61
Регистрация: 2-10-17
Пользователь №: 99 572



Вопрос пока чисто гипотетический, т.е насколько это может быть реально.
Хочу попробовать создать нечто подобное фазового приема переизлученного сигнала как это используеться в металлоискателях но только на мегегерцовый диапазон.
Краткий принцип. Передатчик с амплитудой несколько вольт возбуждает антенну. Некий пассивный резонасный обьект переизлучает сигнал но уже со сдвинутой фазой. Расстояние до 1-3 м т.е намного короче длинны волны.
На эту же антенну принимаем этот сигнал и подаем на ФД упраляемый гетеродином передатчика. на выходе ФД получаем сигнал пропрорциональный разности фаз. Теоретически это так а практичеки?

Компенсация на входе ФД ссигнала от передатчика?
Какие еще грабли могут быть? Может кто то уже делал подобное?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Aner
сообщение Jun 7 2018, 07:15
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463



Если речь о металлоискателях, то там база это ближнее реактивное поле антенны катушки, оно магнитное. Для общего представления принципов тут: http://миноискатель.рф/princip-raboty-metalloiskatelja.html
Go to the top of the page
 
+Quote Post
spirit_1
сообщение Jun 7 2018, 07:43
Сообщение #3


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 61
Регистрация: 2-10-17
Пользователь №: 99 572



Цитата(Aner @ Jun 7 2018, 08:15) *
Если речь о металлоискателях, то там база это ближнее реактивное поле антенны катушки, оно магнитное. Для общего представления принципов тут: http://миноискатель.рф/princip-raboty-metalloiskatelja.html


речь идет не о металлоискателях но есть схожие моменты как то
- работа в ближнем поле (десятки см -- единицы метров)
-малые магнитные антенны


в отличие от металлоискателей это обнаружение не куска железа а резонирующего элемента.

Отсюда вопрос. Возьмем для простоты понимания для начала металлоискатель VLF . Он непрерывно излучает сигнал килогерцовой частоты передающей катушкой. Приемная и передающая катушка выполенны так что бы максимально
компенсировать сигнал от передатчика плюс дополнительная компенсация итд. Пока опустим эту часть. Далее кусок железа под воздествием поля катушки начинает генерировать токи Фуко в противодействие возбуждению..
Приемник принимает этот переизлученный сигнал в виде сигнала с задержанной фазой.
теперь собственно что меня интересует.
например металлодетектор обнаруживает монету диаметром 3 см на расстоянии 30см
теперь вместо монеты мы берем колебательный контур из катушки диаметром 3 см и добротностью скажем 200 что произойдет?

На мой взгляд дальность должна увеличиться значительно , или ничегно не измениться кардинально?

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Jun 7 2018, 20:24
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(spirit_1 @ Jun 7 2018, 10:43) *
Далее кусок железа под воздествием поля катушки начинает генерировать токи Фуко в противодействие возбуждению..
Приемник принимает этот переизлученный сигнал в виде сигнала с задержанной фазой.

Объясните мне, дилетанту, за счёт чего задерживается фаза?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
spirit_1
сообщение Jun 13 2018, 12:29
Сообщение #5


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 61
Регистрация: 2-10-17
Пользователь №: 99 572



Цитата(Herz @ Jun 7 2018, 21:24) *
Объясните мне, дилетанту, за счёт чего задерживается фаза?



Судя по Вшему количеству сообщений на форуме дилетант тут я). Логика рассуждений такова. Для простоты расчетов примем систему двух связанных контуров натроенных в резонанс. 1 контур это наша антенна та что передает и притнимает
2 связанный с ней контур это наш обьект

Для начала положим что все контура настроненны в резонанс. Сопротивление контуров имеет чисто активных характер.

В связи с этим ток и напряжение в контурах синфазны.

Ток протекающий в первой катушке(сигнал от передатчика) за счет взаимомоиндукции наводит ЭДС во втором контуре. В свою очередь протекающий ток наведенный взаимоиндукцией во втором контуре наводит ЭДС взаимоиндукции на 1й контур


Так как ЭДС самоиндукции отстает от тока на 90 градусов то наведенная ЭДС самоиндукции из второго котура(наш обьект) на 1й контур(антенна) будет отличаться от подводимого напряжения передатчика к 1 контуру на 180 градусов.
т.е в нашей антенне сигнал передатчика и переизлученный сигнал контура будет в противофазе
Но фактически частота 2 контура будет довольно значительно отличаться от 1го в ту или другую сторону что вызовет фазовый сдвиг принятого сигнала отличный от 180 грд в пределах десятков грд

Это вкрадце. Писать здесь формулы тяжеловато. Надеюсь понятно написал. Если не очень понятно то напишу на бумаге математику и приложу

Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- spirit_1   фазовый приемник   Jun 6 2018, 11:15
- - Aner   Пока наивно хуже некуда. Надо было радиодисциплины...   Jun 6 2018, 12:35
|- - spirit_1   Цитата(Aner @ Jun 6 2018, 13:35) Пока наи...   Jun 6 2018, 13:30
||- - k155la3   Цитата(spirit_1 @ Jun 7 2018, 10:43) . . ...   Jun 7 2018, 08:47
|- - Hale   Цитата(Aner @ Jun 7 2018, 11:15) Если реч...   Jul 27 2018, 00:49
- - Aner   Надо посчитать, но пока не вижу причин почему долж...   Jun 7 2018, 08:53
- - Aner   Только предварительно изучите теорию линейных цепе...   Jun 13 2018, 17:28
- - bravissimo   Имхо вчерне проблемы м.б. в динамическом диапазоне...   Jul 24 2018, 17:36
- - Herz   Цитата(spirit_1 @ Jun 13 2018, 15:29) Но ...   Jul 28 2018, 19:48
- - spirit_1   [quote name='Herz' date='Jul 28 2018, ...   Aug 3 2018, 07:37
- - Hale   Цитата(Herz @ Jul 28 2018, 22:48) Предста...   Aug 16 2018, 00:21
- - spirit_1   Цитата(Hale @ Aug 16 2018, 01:21) Если хо...   Aug 17 2018, 06:04


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 1st August 2025 - 21:19
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01408 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016