Можно ли RTD (PT100/PT1000) напрямую к stm32? Опции

[p_v]

Хочу "дешево и сердито" подключить RTD в самопальную reflow-паялку на основе термостола. Актуальный диапазон измерений 100-300C. Точность 1С (лучше нет смысла). Провода не более 30см.

Как "правильно" с мостом и полумостом я знаю. Как попроще, 2 провода с усилителем - видел. Хочу совсем "из говна и палок", делитель напрямую на вход АЦП. Интересно же.

Датчик конструктивно хотелось бы такой, видимо PT1000, "класс 2B" (самый хреновый и самый дешевый). Но если просто поставить в плечо 1К, получится ток 1.5ма. А рекомендуемый ток 0.1-0.3ма. Вопросы такие:

• Можно ли так делать?
• Можно ли пренебречь саморазогревом или надо все-таки в делитель ставить 4К и дальше вытягивать точность измерений на цифровом фильтре после АЦП? Основной датчик будет прикручен к аллюминиевой пластине. Дополнительный (опциональный, не факт что нужен) - скотчем к плате, для экспериментов.
• Надо ли датчик "шунтировать" конденсатором, если желательно, то каким?

На глаз вроде должно прокатить, но я ни разу не имел дела с такими вещами, не знаю, какие там проблемы бывают (например, актуально ли бодаться с наводками на такой точности и с таким проводом). Да, я отдаю себе отчет, что в "правильных" девайсах так не поступают, но тут хобийный проект, простота предпочтительнее, если это не сильно в ущерб качеству. Мне не жалко десяток центов на усилитель, интерес больше спортивный, чтобы упростить до максимума.

Помогите пожалуйста прикинуть, можно ли поступить как описал, и что еще может быть полезно учесть.
Термостол типа такого. Толстая пластина с 2 трубчатыми нагревателями ближе к краям. Сейчас там в центр ввернута К-термопара. Думаю заменить болтом с прижимной планкой.

Сообщение отредактировал p_v - Jun 19 2018, 03:05

[HardEgor]

Хочу "дешево и сердито" подключить RTD в самопальную reflow-паялку на основе термостола. Актуальный диапазон измерений 100-300C. Точность 1С (лучше нет смысла). Провода не более 30см.

На STM32F373 точность в 0,1 градус получается - источник тока на ОУ управляемый DAC, 1% резисторы,4-хпроводное подключение, SD ADC в дифференциальном включении, таблицы из ГОСТ, калибровка в 2х точках. Плата в нормальных условиях. Да, диапазон 0-100 градусов.

[p_v]

На STM32F373 точность в 0,1 градус получается - источник тока на ОУ управляемый DAC, 1% резисторы,4-хпроводное подключение, SAR ADC, таблицы из ГОСТ, калибровка в 2х точках. Плата в нормальных условиях.

Биг сенькс. Очень дельная инфа для быстрых грубых оценок. А есть соображения насчет ущербного подключения, которое я описывал? Мне точности в градус хватит за глаза, но хотелось бы понять:

• не поплохеет ли PT1000 от увеличенного тока (1.5ма)
• видимо, на самонагрев датчика на люминевой плите можно забить, а как поплывет свободно болтающийся в воздухе?
• если подключение по 2 проводам не длиннее 30см (наверное 15-20), по ним какая-то бяка может прилететь или при моей точности не париться?

[HardEgor]

[*] не поплохеет ли PT1000 от увеличенного тока (1.5ма)
[*]видимо, на самонагрев датчика на люминевой плите можно забить, а как поплывет свободно болтающийся в воздухе?
[*]если подключение по 2 проводам не длиннее 30см (наверное 15-20), по ним какая-то бяка может прилететь или при моей точности не париться?
[/list]

Надо всё считать
Как часто измерять? Ток можно и раз в 10 сек включать на 10 мс, нагрев тогда можно оценить по теплоемкости терморезистора, считая что тепло за 10 секунд рассеется в воздух.
По проводам бяка не прилетит(хотя 50 Гц наведется), но провода одинаковые(а лучше свитые) и сопротивление 100 Ом.
Изменение тока через RTD при изменении температуры изменит падение напряжения на проводах, но для этого источник тока.
Ошибка на падении на сопротивлении проводов - надо просто рассчитать сопротивление и вычислить ошибку при заданном токе, потом смотрим в "ГОСТ 6651-2009 Термопреобразователи сопротивления" и видим ошибку, компенсируется калибровкой.
Самое противное - нагрев медных проводов и его неравномерность, примерно через ТКС меди можно уточнить ошибку.
Еще будет утечка тепла по проводам от терморезистора. если он маленький(типа 0805 или 0603).

[p_v]

Как часто измерять? Ток можно и раз в 10 сек включать на 10 мс, нагрев тогда можно оценить по теплоемкости терморезистора, считая что тепло за 10 секунд рассеется в воздух.

Раз в секунду. Выключить на полупериод нагрузку в принципе не вопрос. Интересная мысль.

Сейчас гоняю приехавшие столики на родных пидах, они "тугие". Нагрев ~1С/сек, остывание самоходом ~0.5С/сек

По проводам бяка не прилетит(хотя 50 Гц наведется), но провода одинаковые(а лучше свитые) и сопротивление 100 Ом. Изменение тока через RTD при изменении температуры изменит падение напряжения на проводах, но для этого источник тока.

там 1000 ом, я хочу не PT100 а PT1000, и просто делитель 1К + 1К с 3.3v на ацп в stm32, без всяких источников тока.
А можно как-то порядок наводок на газ оценить? В принципе, цифрой прочистить не проблема, просто хочется понять, стоит ли заморачиваться, или "и так сойдет". Я думал просто параллельно датчику привернуть 10-100nF (не считал), а дальше слегка дочистить если надо

Ошибка на падении на сопротивлении проводов - надо просто рассчитать сопротивление и вычислить ошибку при заданном токе, потом смотрим в "ГОСТ 6651-2009 Термопреобразователи сопротивления" и видим ошибку, компенсируется калибровкой. Самое противное - нагрев медных проводов и его неравномерность, примерно через ТКС меди можно уточнить ошибку.
Еще будет утечка тепла по проводам от терморезистора. если он маленький(типа 0805 или 0603).

А конкретно для моего случая нельзя на это просто забить болт ? Там же 30см провода, вроде на фоне 1К с датчика не должно быть заметно. Датчик тот что по ссылке в первом посте.

[MrYuran]

там 1000 ом, я хочу не PT100 а PT1000, и просто делитель 1К + 1К с 3.3v на ацп в stm32, без всяких источников тока.

Греться будет.
Желательно не превышать ток 100мкА для pt1000
На MSP430 я вешал цепочку на выходную ногу внутренней опоры и питал импульсно на время измерения.
Точность никакущая на 12бит АЦП, как раз порядка градуса.

[Tanya]

Греться будет.

Это не всегда страшно. Если теплоотдача стационарна, то калибровка немного сдвинется.