реклама на сайте
подробности

 
 
> Измерение тока 1500-3000 А импульсного., Необходимо измерить ток точечной сварки
Diko
сообщение Jun 21 2018, 06:39
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 114
Регистрация: 14-08-07
Из: Харьков, Украина
Пользователь №: 29 773



Здравствуйте.
Возникла необходимость измерить ток точечной сварки. Параметры того что измеряется примерно следующие:
Ток в диапазона от 1500 до 3000 А ( на машинах с аналогичным техпроцессом и установкой тока в "А" присутствуют именно такие значения, да и теория говорит о них).
Сварка происходит с частотой порядка 5Гц, длительность 15-20мс. (Длительность, если и меняется то в небольших пределах, частота зависит от размеров детали, скорости).
Ток постоянный, но импульсный частота 40кГц.
Т.е. идёт время сварки 20мс с частотой 40кГц заполнение, пауза 180мс, и так далее.

На данный момент к точности измерения требования не предъявляются. Необходимо проконтролировать не изменяется ли ток во время процесса. Т.е. изголтовление детали длится порядка 2-х часов, интересует изменение тока от начала процесса и до конца.

Так же было бы не плохо иметь значение этого самого тока, но это уже вторая задача.

Притом желательно это сделать так что бы была некая индикация не требующая специальных манипуляций, т.е. что бы контролировать изменение тока мог оператор.

На данный момент единственно что пришло в голову это встать на шину осциллографом и измерять падение напряжения на ней. С точки зрения контроля изменения тока в начале процесса и в конце, наверное вполне приемлемо. Но стоять с осциллографом у машины крайне не удобно.

Заранее спасибо за предложения.


--------------------
Жизнь сложна и не предсказуема, незачем её усложнять.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
HardEgor
сообщение Jun 21 2018, 07:15
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 223
Регистрация: 3-03-06
Из: Tomsk
Пользователь №: 14 925



Трансформатор тока - намотайте на кабель витков 100, подключите нагрузку и посмотрите сигнал.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Diko
сообщение Jun 21 2018, 07:31
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 114
Регистрация: 14-08-07
Из: Харьков, Украина
Пользователь №: 29 773



Цитата(HardEgor @ Jun 21 2018, 10:15) *
Трансформатор тока - намотайте на кабель витков 100, подключите нагрузку и посмотрите сигнал.

Чуть выше я уже писал, что вполне возможно встать на шину и измерить падение напряжения на ней. Шина это медяха 520мм2 длинной примерно сантиметров 40.
И в целом можно поставить осциллограф, но физически это кране не удобно. Так как требуется моё лично присутствие и контроль. Есть вторая особенность это наличие 2 смены, крайне не хочется жить на заводе, чтобы измерять ток sm.gif


--------------------
Жизнь сложна и не предсказуема, незачем её усложнять.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kovigor
сообщение Jun 21 2018, 07:43
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 273
Регистрация: 30-03-10
Пользователь №: 56 295



Цитата(Diko @ Jun 21 2018, 10:31) *
Так как требуется моё лично присутствие и контроль

Я не совсем понял. Технически измерить ток - не проблема. Но вам нужно именно автоматическое измерение. Нечто вроде "цифрового магнитофона", который будет, скажем, раз в секунду мерить ток и отссылать результаты, например, на персоналку. И так целые сутки, например. А вы утром придете на работу и посмотрите, как менялся ток. Верно ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Diko
сообщение Jun 21 2018, 08:16
Сообщение #5


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 114
Регистрация: 14-08-07
Из: Харьков, Украина
Пользователь №: 29 773



Цитата(kovigor @ Jun 21 2018, 10:43) *
Я не совсем понял. Технически измерить ток - не проблема. Но вам нужно именно автоматическое измерение. Нечто вроде "цифрового магнитофона", который будет, скажем, раз в секунду мерить ток и отссылать результаты, например, на персоналку. И так целые сутки, например. А вы утром придете на работу и посмотрите, как менялся ток. Верно ?

Это скорее всего через верх. Задача состоит в том чтобы отобразить текущее значение тока, так что бы можно было оператору посмотреть какой сейчас ток. И при необходимости изменить его. Значение самого тока требуется инженеру-технологу, но лично я сильно не уверен, что это ему поможет.
В общем есть ситуация, что качество сварки изменяется от начал детали к концу, и приходится на глазок уменьшать ток сварки ( кажется уменьшать). Более того в разные смены разные уставки приходится делать при одинаковых условиях сварки (те же детали). Одно из предположений, что ток сварки изменяется в зависимости от входного напряжения в сети.
У меня на это другое мнение. Но факт остаётся фактом в процессе изготовления детали оператору приходится изменять настройки сварочного тока, для получения удовлетворительного результата. Но здесь дело в том что есть и другие параметры которые могут изменяться, например, сила "сдавливания" (что-то не могу правильно сформулировать). Поэтому требуется проконтролировать имеющуюся силу тока.

В целом устроит и стрелочный прибор который будет отображать текущее положение дел. Но у меня как-то возникли проблемы с током в 1500А и тем что ток импульсный, "дважды" импульсный.


--------------------
Жизнь сложна и не предсказуема, незачем её усложнять.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
HardEgor
сообщение Jun 21 2018, 10:04
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 223
Регистрация: 3-03-06
Из: Tomsk
Пользователь №: 14 925



Цитата(Diko @ Jun 21 2018, 15:16) *
В целом устроит и стрелочный прибор который будет отображать текущее положение дел. Но у меня как-то возникли проблемы с током в 1500А и тем что ток импульсный, "дважды" импульсный.

Никаких проблем, если вы смотрите осциллографом, то получаете выше 5мВ, а напряжение стандартных токовых шунтов до 75мВ, для которых уже всё известно и есть множество готовых приборов.
Если скважность и частота импульсов постоянна, то вам надо только проинтегрировать(читайте "сгладить ШИМ") и вывести на любой стандартный стрелочный/цифровой прибор. Шкалу прибора проградуировать по известным соотношениям.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Diko   Измерение тока 1500-3000 А импульсного.   Jun 21 2018, 06:39
||- - kovigor   Цитата(Diko @ Jun 21 2018, 11:16) Задача ...   Jun 21 2018, 08:22
||- - Tanya   Цитата(Diko @ Jun 21 2018, 11:16) В целом...   Jun 21 2018, 08:35
||- - kovigor   Цитата(HardEgor @ Jun 21 2018, 13:04) ......   Jun 21 2018, 10:18
|- - RobFPGA   Приветствую! Цитата(Diko @ Jun 21 2018, 1...   Jun 21 2018, 08:39
|- - Diko   Цитата(RobFPGA @ Jun 21 2018, 11:39) Прив...   Jun 21 2018, 09:56
|- - khach   Цитата(Diko @ Jun 21 2018, 11:56) Отнюдь....   Jun 21 2018, 10:38
||- - Diko   Цитата(khach @ Jun 21 2018, 13:38) Ситуац...   Jun 21 2018, 12:16
||- - HardEgor   Цитата(Diko @ Jun 21 2018, 19:16) Токовый...   Jun 21 2018, 13:41
|- - RobFPGA   Приветствую! Цитата(Diko @ Jun 21 2018, 1...   Jun 21 2018, 10:43
- - khach   Будете смеятся, но в аналогичном случае оказалось ...   Jun 21 2018, 09:06
|- - k155la3   Цитата(khach @ Jun 21 2018, 12:06) Будете...   Jun 21 2018, 09:23
- - Plain   Цитата(Diko @ Jun 21 2018, 09:39) Ток пос...   Jun 21 2018, 09:24
|- - Plain   Цитата(Plain @ Jun 21 2018, 12:24) Эта те...   Jun 22 2018, 06:17
- - варп   Diko, второй лист уже пошёл, но невозможно понять ...   Jun 21 2018, 13:21
|- - RobFPGA   Приветствую! Цитата(варп @ Jun 21 2018, 1...   Jun 21 2018, 13:58
|- - Diko   Цитата(RobFPGA @ Jun 21 2018, 16:58) Вобщ...   Jun 26 2018, 08:04
- - варп   HardEgor, у него ток постоянный... Про какой токов...   Jun 21 2018, 13:54
|- - HardEgor   Цитата(варп @ Jun 21 2018, 20:54) HardEgo...   Jun 21 2018, 15:51
||- - k155la3   Цитата(HardEgor @ Jun 21 2018, 18:51) Где...   Jun 21 2018, 16:11
|||- - Tanya   Цитата(k155la3 @ Jun 21 2018, 19:11) Как ...   Jun 21 2018, 16:46
|||- - k155la3   Цитата(Tanya @ Jun 21 2018, 19:46) А Рого...   Jun 22 2018, 08:51
||- - варп   Цитата(HardEgor @ Jun 21 2018, 21:51) Где...   Jun 21 2018, 16:27
|- - Diko   Цитата(варп @ Jun 21 2018, 16:54) Может в...   Jun 26 2018, 10:07
|- - wim   Цитата(Diko @ Jun 26 2018, 13:00) Прошу п...   Jun 26 2018, 10:10
- - khach   Там много чего полезного можно намерять. И время ...   Jun 21 2018, 13:56
- - k155la3   Вот по "холлу", дополнение из готового. ...   Jun 21 2018, 14:31
- - Serge V Iz   Цитата(k155la3 @ Jun 21 2018, 16:11) ШИМ....   Jun 21 2018, 17:32
- - @Ark   Цитата(Diko @ Jun 21 2018, 09:39) Возникл...   Jun 21 2018, 17:43
|- - RobFPGA   Приветствую! Цитата(@Ark @ Jun 21 2018, 2...   Jun 21 2018, 18:24
||- - @Ark   Цитата(RobFPGA @ Jun 21 2018, 21:24) Прив...   Jun 21 2018, 18:49
||- - RobFPGA   Приветствую! Цитата(@Ark @ Jun 21 2018, 2...   Jun 21 2018, 19:15
||- - @Ark   Цитата(RobFPGA @ Jun 21 2018, 22:15) Прив...   Jun 21 2018, 19:32
|- - Diko   Цитата(@Ark @ Jun 21 2018, 20:43) Все дав...   Jun 26 2018, 11:05
|- - HardEgor   Цитата(Diko @ Jun 26 2018, 18:05) Судя по...   Jun 26 2018, 14:09
- - Serge V Iz   Про ЭТО я читамши. Есть один непонятный вопрос: во...   Jun 22 2018, 12:17
|- - Tanya   Цитата(Serge V Iz @ Jun 22 2018, 15:17) П...   Jun 22 2018, 12:32
|- - k155la3   Цитата(Serge V Iz @ Jun 22 2018, 15:17) ....   Jun 23 2018, 10:50
- - Serge V Iz   ...мгновенному, на момент окончания измерения плюс...   Jun 22 2018, 12:40
|- - Tanya   Цитата(Serge V Iz @ Jun 22 2018, 15:40) Х...   Jun 22 2018, 12:56
- - Serge V Iz   Я думал про: тупейшим образом отвести немного милл...   Jun 22 2018, 13:07
- - Stanislav   Цитата(Diko @ Jun 21 2018, 10:31) Чуть вы...   Jun 22 2018, 23:39
- - Serge V Iz   Да я согласен. Это и есть та "в общем случае ...   Jun 23 2018, 12:39
- - krux   Поскольку полезной информацией при данном виде сва...   Jun 26 2018, 09:33
- - Plain   Четвёртая страница темы, о чём вообще речь? Можно ...   Jun 26 2018, 10:10
- - Stanislav   Цитата(варп @ Jun 21 2018, 19:27) HardEgo...   Jun 27 2018, 00:41
- - krux   Diko Мне кажется, или у вас действительно изменяют...   Jun 27 2018, 13:39


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 23rd June 2025 - 00:51
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01486 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016