реклама на сайте
подробности

 
 
> Измерение тока 1500-3000 А импульсного., Необходимо измерить ток точечной сварки
Diko
сообщение Jun 21 2018, 06:39
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 114
Регистрация: 14-08-07
Из: Харьков, Украина
Пользователь №: 29 773



Здравствуйте.
Возникла необходимость измерить ток точечной сварки. Параметры того что измеряется примерно следующие:
Ток в диапазона от 1500 до 3000 А ( на машинах с аналогичным техпроцессом и установкой тока в "А" присутствуют именно такие значения, да и теория говорит о них).
Сварка происходит с частотой порядка 5Гц, длительность 15-20мс. (Длительность, если и меняется то в небольших пределах, частота зависит от размеров детали, скорости).
Ток постоянный, но импульсный частота 40кГц.
Т.е. идёт время сварки 20мс с частотой 40кГц заполнение, пауза 180мс, и так далее.

На данный момент к точности измерения требования не предъявляются. Необходимо проконтролировать не изменяется ли ток во время процесса. Т.е. изголтовление детали длится порядка 2-х часов, интересует изменение тока от начала процесса и до конца.

Так же было бы не плохо иметь значение этого самого тока, но это уже вторая задача.

Притом желательно это сделать так что бы была некая индикация не требующая специальных манипуляций, т.е. что бы контролировать изменение тока мог оператор.

На данный момент единственно что пришло в голову это встать на шину осциллографом и измерять падение напряжения на ней. С точки зрения контроля изменения тока в начале процесса и в конце, наверное вполне приемлемо. Но стоять с осциллографом у машины крайне не удобно.

Заранее спасибо за предложения.


--------------------
Жизнь сложна и не предсказуема, незачем её усложнять.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
варп
сообщение Jun 21 2018, 13:54
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 926
Регистрация: 9-08-15
Пользователь №: 87 913



HardEgor, у него ток постоянный... Про какой токовый трансформатор речь?
Цитата(Diko @ Jun 21 2018, 12:39) *
...
Ток постоянный, но импульсный частота 40кГц.
...

------------
Может вот такой датчик приспособить -
Прикрепленное изображение

ACS758LCB-050B-PFF-T
http://www.kosmodrom.com.ua/prodlist.php?name=sensortok
...как в шину вставить сейчас нарисую...

Прикрепленное изображение


Сообщение отредактировал варп - Jun 21 2018, 14:04
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Diko
сообщение Jun 26 2018, 10:07
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 114
Регистрация: 14-08-07
Из: Харьков, Украина
Пользователь №: 29 773



Цитата(варп @ Jun 21 2018, 16:54) *
Может вот такой датчик приспособить -
ACS758LCB-050B-PFF-T
http://www.kosmodrom.com.ua/prodlist.php?name=sensortok
...как в шину вставить сейчас нарисую...

Прикрепленное изображение

Прошу прощения, но что я тогда получу в конечном итоге ? Как величина мною измеренная будет соотносится с протекающим в шине током ?

Цитата(варп @ Jun 21 2018, 19:27) *
HardEgo, постоянный ток, это ток НЕ МЕНЯЮЩИЙ своё направление во времени.... То что ток, периодически становится равным НУЛЮ, то есть имеет вид импульсов +10 Вольт, 0 Вольт,+10 Вольт, 0 Вольт.... вовсе не превращает его в переменный....- да, ток изменяет свою величину..., но направления не меняет... И этот ток на раз насытит сердечник трансформатора ( если не принять специальных мер...).
-----------
И из-за того, что ТС не потрудился ГРАФИК тока нарисовать, вот и обсуждаем всякую хрень...
Опять литературой занимаемся - буквы пишем..., блин...

Моя вина sad.gif Следовало бы, действительно, нарисовать график тока. К сожалению времени на изыскания рисунков не было, да и сейчас не больше ( но всё же выполню график). Ток действительно постоянный импульсный. Пакетами длительностью по 15-20 мс (на тех деталях что изготавливали находилось в этом пределе), между пакетами 180 мс ( пауза между пакетами зависит от геометрии детали и может меняться). Внутри пакета импульсы с частотой 40кГц - ( не исключаю ШИМ, в режиме в котором я измерял внутри пакета скважность была близка к 50%).


--------------------
Жизнь сложна и не предсказуема, незачем её усложнять.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Jun 26 2018, 10:10
Сообщение #4


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(Diko @ Jun 26 2018, 13:00) *
Прошу прощения, но что я тогда получу в конечном итоге ? Как величина мною измеренная будет соотносится с протекающим в шине током ?
Не обращайте внимания на эти фантазии. Во-первых, датчики Холла чувствительны к магнитным полям. Встроенная схема компенсирует постоянное магнитное поле Земли, но поля, создаваемые импульсными токами, она не скомпенсирует. Таки зачем Вам эти проблемы? Во-вторых, если Вы наблюдаете китайским осциллографом импульсы напряжения с шины и они Вас устраивают, так подключите туда цифровой регистратор с дифференциальным входом и пишите импульсы на SD-карту.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Diko   Измерение тока 1500-3000 А импульсного.   Jun 21 2018, 06:39
- - HardEgor   Трансформатор тока - намотайте на кабель витков 10...   Jun 21 2018, 07:15
|- - Diko   Цитата(HardEgor @ Jun 21 2018, 10:15) Тра...   Jun 21 2018, 07:31
|- - kovigor   Цитата(Diko @ Jun 21 2018, 10:31) Так как...   Jun 21 2018, 07:43
||- - Diko   Цитата(kovigor @ Jun 21 2018, 10:43) Я не...   Jun 21 2018, 08:16
||- - kovigor   Цитата(Diko @ Jun 21 2018, 11:16) Задача ...   Jun 21 2018, 08:22
||- - Tanya   Цитата(Diko @ Jun 21 2018, 11:16) В целом...   Jun 21 2018, 08:35
||- - HardEgor   Цитата(Diko @ Jun 21 2018, 15:16) В целом...   Jun 21 2018, 10:04
||- - kovigor   Цитата(HardEgor @ Jun 21 2018, 13:04) ......   Jun 21 2018, 10:18
|- - RobFPGA   Приветствую! Цитата(Diko @ Jun 21 2018, 1...   Jun 21 2018, 08:39
|- - Diko   Цитата(RobFPGA @ Jun 21 2018, 11:39) Прив...   Jun 21 2018, 09:56
|- - khach   Цитата(Diko @ Jun 21 2018, 11:56) Отнюдь....   Jun 21 2018, 10:38
||- - Diko   Цитата(khach @ Jun 21 2018, 13:38) Ситуац...   Jun 21 2018, 12:16
||- - HardEgor   Цитата(Diko @ Jun 21 2018, 19:16) Токовый...   Jun 21 2018, 13:41
|- - RobFPGA   Приветствую! Цитата(Diko @ Jun 21 2018, 1...   Jun 21 2018, 10:43
- - khach   Будете смеятся, но в аналогичном случае оказалось ...   Jun 21 2018, 09:06
|- - k155la3   Цитата(khach @ Jun 21 2018, 12:06) Будете...   Jun 21 2018, 09:23
- - Plain   Цитата(Diko @ Jun 21 2018, 09:39) Ток пос...   Jun 21 2018, 09:24
|- - Plain   Цитата(Plain @ Jun 21 2018, 12:24) Эта те...   Jun 22 2018, 06:17
- - варп   Diko, второй лист уже пошёл, но невозможно понять ...   Jun 21 2018, 13:21
|- - RobFPGA   Приветствую! Цитата(варп @ Jun 21 2018, 1...   Jun 21 2018, 13:58
|- - Diko   Цитата(RobFPGA @ Jun 21 2018, 16:58) Вобщ...   Jun 26 2018, 08:04
|- - HardEgor   Цитата(варп @ Jun 21 2018, 20:54) HardEgo...   Jun 21 2018, 15:51
||- - k155la3   Цитата(HardEgor @ Jun 21 2018, 18:51) Где...   Jun 21 2018, 16:11
|||- - Tanya   Цитата(k155la3 @ Jun 21 2018, 19:11) Как ...   Jun 21 2018, 16:46
|||- - k155la3   Цитата(Tanya @ Jun 21 2018, 19:46) А Рого...   Jun 22 2018, 08:51
||- - варп   Цитата(HardEgor @ Jun 21 2018, 21:51) Где...   Jun 21 2018, 16:27
- - khach   Там много чего полезного можно намерять. И время ...   Jun 21 2018, 13:56
- - k155la3   Вот по "холлу", дополнение из готового. ...   Jun 21 2018, 14:31
- - Serge V Iz   Цитата(k155la3 @ Jun 21 2018, 16:11) ШИМ....   Jun 21 2018, 17:32
- - @Ark   Цитата(Diko @ Jun 21 2018, 09:39) Возникл...   Jun 21 2018, 17:43
|- - RobFPGA   Приветствую! Цитата(@Ark @ Jun 21 2018, 2...   Jun 21 2018, 18:24
||- - @Ark   Цитата(RobFPGA @ Jun 21 2018, 21:24) Прив...   Jun 21 2018, 18:49
||- - RobFPGA   Приветствую! Цитата(@Ark @ Jun 21 2018, 2...   Jun 21 2018, 19:15
||- - @Ark   Цитата(RobFPGA @ Jun 21 2018, 22:15) Прив...   Jun 21 2018, 19:32
|- - Diko   Цитата(@Ark @ Jun 21 2018, 20:43) Все дав...   Jun 26 2018, 11:05
|- - HardEgor   Цитата(Diko @ Jun 26 2018, 18:05) Судя по...   Jun 26 2018, 14:09
- - Serge V Iz   Про ЭТО я читамши. Есть один непонятный вопрос: во...   Jun 22 2018, 12:17
|- - Tanya   Цитата(Serge V Iz @ Jun 22 2018, 15:17) П...   Jun 22 2018, 12:32
|- - k155la3   Цитата(Serge V Iz @ Jun 22 2018, 15:17) ....   Jun 23 2018, 10:50
- - Serge V Iz   ...мгновенному, на момент окончания измерения плюс...   Jun 22 2018, 12:40
|- - Tanya   Цитата(Serge V Iz @ Jun 22 2018, 15:40) Х...   Jun 22 2018, 12:56
- - Serge V Iz   Я думал про: тупейшим образом отвести немного милл...   Jun 22 2018, 13:07
- - Stanislav   Цитата(Diko @ Jun 21 2018, 10:31) Чуть вы...   Jun 22 2018, 23:39
- - Serge V Iz   Да я согласен. Это и есть та "в общем случае ...   Jun 23 2018, 12:39
- - krux   Поскольку полезной информацией при данном виде сва...   Jun 26 2018, 09:33
- - Plain   Четвёртая страница темы, о чём вообще речь? Можно ...   Jun 26 2018, 10:10
- - Stanislav   Цитата(варп @ Jun 21 2018, 19:27) HardEgo...   Jun 27 2018, 00:41
- - krux   Diko Мне кажется, или у вас действительно изменяют...   Jun 27 2018, 13:39


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 23rd June 2025 - 07:07
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01448 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016