|
Опрос клавиатуры на С, Как написать компактный и "красивый" код? |
|
|
|
 |
Ответов
|
Jun 24 2018, 08:10
|

Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 215
Регистрация: 22-02-05
Пользователь №: 2 831

|
Цитата(ArtemKAD @ Jun 24 2018, 10:23)  Импульсную подтяжку еще и на кнопку - знаете вы толк в извращениях... Извращение как раз в противоположном - ставить 5 Вт резистор подтяжки для подобных кнопок. А если кнопок много, то ... К вашему сведению, я не придумал ничего нового - в данном случае также "традиционно" позаимствовал идею, обернув ее в свою обертку. Прочитайте мою подпись внизу каждого поста ...
--------------------
Кругозор некоторых людей - круг с нулевым радиусом. Они называют его "точкой зрения".
|
|
|
|
|
Jun 26 2018, 05:30
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 181
Регистрация: 15-04-17
Пользователь №: 96 556

|
Цитата(AlexandrY @ Jun 26 2018, 08:17)  Что за блажь использовать низкоомную подтяжку для механических контактов. Кто этот миф распускает, интересно? Т.е. интересует первоисточник. Например.http://omronfs.omron.com/en_US/ecb/products/pdf/en-b3sn.pdf. Советские ТУ на кнопочные переключатели. Есть такое понятие как минимальный ток срабатывания. У нормальных(грамотных) производителей на любое контактное соединение оно приводится. Контакты у реле, кнопок и контакторов не идеальные, образуется оксидная пленка, которая при малом токе не разрушается и контакта полноценного не образуется. Вот для нормального функционирования кнопок с незолотыми и палладиевыми контактамии нужен увеличенный ток через контактную группу. Да и для золотых и палладиевых есть проблемы при токах меньше 1-10 мка.
|
|
|
|
|
Jun 26 2018, 07:42
|

Ally
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 6 232
Регистрация: 19-01-05
Пользователь №: 2 050

|
Цитата(iliusmaster @ Jun 26 2018, 08:30)  Например.http://omronfs.omron.com/en_US/ecb/products/pdf/en-b3sn.pdf. Советские ТУ на кнопочные переключатели. А подумать? "Minimum applicable load" в 10 мкА означает что при меньшем токе вы будете ловить токи утечки кнопки, поскольку у нее довольно маленькое сопротивление утечки, всего 100Мом. Т.е. при 250 В вы получите 2.5 мкА утечки. Вот ребята вас и предупреждают. Токи величиной в микроамперы гуляют по воздуху туда сюда просто из-за атмосферного электричества и электромагнитных полей. Я же под низкоомной нагрузкой полагал сопротивление максимум в пару десятков Ом. Вот где такие рекомендации? А загрязнение контактов реле отдельная тема. Если посмотреть на эти контакты под микроскопом, то видно что основная проблема у них - это эрозия и выгорание от коммутации больших токов. Грязь там появляется вследствии горения. Поэтому совет противоположный - никогда не коммутировать при низкоомной нагрузке.
|
|
|
|
|
Jun 28 2018, 15:55
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 181
Регистрация: 15-04-17
Пользователь №: 96 556

|
Цитата(AlexandrY @ Jun 26 2018, 10:42)  А подумать? "Minimum applicable load" в 10 мкА означает что при меньшем токе вы будете ловить токи утечки кнопки, поскольку у нее довольно маленькое сопротивление утечки, всего 100Мом. Т.е. при 250 В вы получите 2.5 мкА утечки. Вот ребята вас и предупреждают.
Токи величиной в микроамперы гуляют по воздуху туда сюда просто из-за атмосферного электричества и электромагнитных полей.
Я же под низкоомной нагрузкой полагал сопротивление максимум в пару десятков Ом. Вот где такие рекомендации?
А загрязнение контактов реле отдельная тема. Если посмотреть на эти контакты под микроскопом, то видно что основная проблема у них - это эрозия и выгорание от коммутации больших токов. Грязь там появляется вследствии горения.
Поэтому совет противоположный - никогда не коммутировать при низкоомной нагрузке. Какой воздух? Какие прогулки тока? Такая уверенность в своей правоте иногда умиляет. Прочитайте классические книги о конструировании контактных групп и узнаете, что такое минимальный коммутируемый ток. Слой окисла на контактах перед замыканием может образоваться и без выгорания, простая химия. Удаляет защитную пленку не НАПРЯЖЕНИЕ, а ТОК! Именно протекание тока и выделяемое при этом тепло в зоне контакта приводит к тепловому разрушению оксидной пленки! Напряжение же нужно только чтобы создать достаточный ток.
|
|
|
|
|
Jun 28 2018, 19:40
|

Ally
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 6 232
Регистрация: 19-01-05
Пользователь №: 2 050

|
Цитата(iliusmaster @ Jun 28 2018, 18:55)  Удаляет защитную пленку не НАПРЯЖЕНИЕ, а ТОК! Именно протекание тока и выделяемое при этом тепло в зоне контакта приводит к тепловому разрушению оксидной пленки! Напряжение же нужно только чтобы создать достаточный ток. Где ссылки вот с такой вот версией ? От производителей современной компонентной базы. Чтоб прямо так говорили про какой-то там пробой оксидации и проч. муть. Открываю список мер предосторожности на реле Omron (делаю одолжение и обсуждаю реле, хотя тема реле подброшена сюда тем кому уже нечего сказать про кнопки) Никакой рекомендации пробивать оксидацию током или напряжением не видим. Но за то видим такой график надежности реле
Т.е. чем больше ток тем ресурс у реле меньше. Просто производитель на 1 мА гарантирует сопротивление контактов в неких пределах через миллион циклов. И даже при таком токе видна деградация сопротивления контактов
Ну так чё, будем продолжать пробивать контакты током?
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
Make_Pic Опрос клавиатуры на С Jun 23 2018, 05:17 Forger Цитата(Make_Pic @ Jun 23 2018, 08:17) Опр... Jun 23 2018, 06:38 Make_Pic Цитата(Forger @ Jun 23 2018, 09:38) ...
Д... Jun 23 2018, 07:20  Forger Цитата(Make_Pic @ Jun 23 2018, 10:20) Я н... Jun 23 2018, 08:05  AlexandrY RE: Опрос клавиатуры на С Jun 23 2018, 13:40   Forger ЦитатаB такая генерация спасает от рутины громозди... Jun 23 2018, 13:54    AlexandrY Цитата(Forger @ Jun 23 2018, 16:54) Отлич... Jun 23 2018, 14:09     Forger Цитата(AlexandrY @ Jun 23 2018, 17:09) Во... Jun 23 2018, 14:13      AlexandrY Цитата(Forger @ Jun 23 2018, 17:13) Друго... Jun 23 2018, 14:22       Forger Цитата(AlexandrY @ Jun 23 2018, 17:22) Та... Jun 23 2018, 14:29        AlexandrY Цитата(Forger @ Jun 23 2018, 17:29) Какие... Jun 23 2018, 14:43         Forger Цитата(AlexandrY @ Jun 23 2018, 17:43) Че... Jun 23 2018, 14:54   x893 Цитата(AlexandrY @ Jun 23 2018, 16:40) ..... Jun 23 2018, 15:01    Сергей Борщ QUOTE (x893 @ Jun 23 2018, 18:01) Но это ... Jun 23 2018, 16:01     AlexandrY Цитата(Сергей Борщ @ Jun 23 2018, 19:01) ... Jun 23 2018, 17:25 x893 Цитата(Forger @ Jun 23 2018, 09:38) ...
д... Jun 23 2018, 08:03 iliusmaster Обычно, чтобы ничего постояно не опрашивать, все с... Jun 23 2018, 17:17 Forger Цитата(iliusmaster @ Jun 23 2018, 20:17) ... Jun 23 2018, 18:03 k155la3 Цитата(iliusmaster @ Jun 23 2018, 20:17) ... Jun 24 2018, 08:23 ArtemKAD Ну развели... Проблема дребезга полностью освещена... Jun 23 2018, 19:56 Forger Цитата(ArtemKAD @ Jun 23 2018, 22:56) Ну ... Jun 23 2018, 20:43 Сергей Борщ QUOTE (ArtemKAD @ Jun 23 2018, 22:56) For... Jun 23 2018, 21:07  Forger Цитата(Сергей Борщ @ Jun 24 2018, 00:07) ... Jun 23 2018, 21:17  ArtemKAD Цитата(Сергей Борщ @ Jun 24 2018, 00:07) ... Jun 23 2018, 23:20   Forger Цитата(ArtemKAD @ Jun 24 2018, 02:20) Я б... Jun 24 2018, 06:52    Forger Цитата(AlexandrY @ Jun 26 2018, 08:17) Чт... Jun 26 2018, 05:25     =L.A.= Цитата(iliusmaster @ Jun 26 2018, 08:30) ... Jun 26 2018, 05:44      haker_fox QUOTE (=L.A.= @ Jun 26 2018, 13:44) Писан... Jun 26 2018, 06:32       Forger Имхо, физика процесса тут не очень однозначная: ра... Jun 26 2018, 06:52      Forger Цитата(AlexandrY @ Jun 26 2018, 10:42) По... Jun 26 2018, 07:49        Herz Цитата(AlexandrY @ Jun 28 2018, 22:40) Ну... Jun 28 2018, 19:49         AlexandrY Цитата(Herz @ Jun 28 2018, 22:49) Коллега... Jun 28 2018, 20:27          Forger Вот еще немного любопытной информации про электрич... Jun 28 2018, 20:28           AlexandrY Цитата(Forger @ Jun 28 2018, 23:28) Вот е... Jun 29 2018, 04:36            Forger Цитата(AlexandrY @ Jun 29 2018, 07:36) У ... Jun 29 2018, 05:08             AlexandrY Цитата(Forger @ Jun 29 2018, 08:08) И не ... Jun 29 2018, 05:39              Forger Цитата(AlexandrY @ Jun 29 2018, 08:39) Ищ... Jun 29 2018, 05:50               AlexandrY Цитата(Forger @ Jun 29 2018, 08:50) По-хо... Jun 29 2018, 06:40                Forger Цитата(AlexandrY @ Jun 29 2018, 09:40) От... Jun 29 2018, 06:51                 AlexandrY Цитата(Forger @ Jun 29 2018, 09:51) Пруфы... Jun 29 2018, 06:56                  Forger Цитата(AlexandrY)Также вам предлагаю помолчать отн... Jun 29 2018, 07:05          rx3apf Цитата(AlexandrY @ Jun 28 2018, 23:27) То... Jun 28 2018, 20:41           AlexandrY Цитата(rx3apf @ Jun 28 2018, 23:41) Все б... Jun 28 2018, 20:43          Herz Цитата(AlexandrY @ Jun 28 2018, 23:27) С ... Jun 28 2018, 23:13        rx3apf Цитата(AlexandrY @ Jun 28 2018, 22:40) (д... Jun 28 2018, 20:11    ArtemKAD Цитата(AlexandrY @ Jun 26 2018, 08:17) Чт... Jun 28 2018, 14:42 Herz Цитата(ArtemKAD @ Jun 24 2018, 10:23) Имп... Jun 24 2018, 09:50  Forger Цитата(Herz @ Jun 24 2018, 12:50) Греть р... Jun 24 2018, 10:03   Herz Цитата(Forger @ Jun 24 2018, 13:03) Напри... Jun 25 2018, 10:02    Forger Цитата(Herz @ Jun 25 2018, 13:02) А зачем... Jun 25 2018, 12:13     AlexandrY Цитата(Forger @ Jun 25 2018, 15:13) Вы ве... Jun 25 2018, 12:24      Forger Цитата(AlexandrY @ Jun 25 2018, 15:24) А ... Jun 25 2018, 12:32 iliusmaster У музыкантов нужно точно отслеживать длительность ... Jun 24 2018, 09:30 Forger Цитата(iliusmaster @ Jun 24 2018, 12:30) ... Jun 24 2018, 09:38 k155la3 Цитата(iliusmaster @ Jun 24 2018, 12:30) ... Jun 24 2018, 09:57 iliusmaster Ну раз музыканты это специфика, то вот еще один пр... Jun 24 2018, 11:11 Forger Цитата(iliusmaster @ Jun 24 2018, 14:11) ... Jun 24 2018, 11:21 k155la3 Цитата(iliusmaster @ Jun 24 2018, 14:11) ... Jun 24 2018, 13:07  Make_Pic Цитата(k155la3 @ Jun 24 2018, 17:07) Мой ... Jun 25 2018, 02:06   AlexandrY Цитата(Make_Pic @ Jun 25 2018, 05:06) Тем... Jun 25 2018, 08:49   k155la3 Цитата(Make_Pic @ Jun 25 2018, 05:06) Тем... Jun 25 2018, 09:09    AlexandrY Цитата(k155la3 @ Jun 25 2018, 12:09) Вот ... Jun 25 2018, 10:35   arhiv6 Цитата(Make_Pic @ Jun 25 2018, 09:06) Тем... Jun 27 2018, 05:34 k155la3 Цитата(Make_Pic @ Jun 23 2018, 08:17) . .... Jun 26 2018, 08:41 Jenya7 В последних проектах юзаем ADP5589. Изначально я б... Jun 26 2018, 14:35 Forger Цитата(Jenya7 @ Jun 26 2018, 17:35) В пос... Jun 26 2018, 15:24  haker_fox QUOTE (Forger @ Jun 26 2018, 23:24) Имхо,... Jun 27 2018, 02:32   Forger Цитата(haker_fox @ Jun 27 2018, 05:32) Ну... Jun 27 2018, 04:35  k155la3 Цитата(Forger @ Jun 26 2018, 18:24) Код в... Jun 27 2018, 06:36 AlexandrY Цитата(Jenya7 @ Jun 26 2018, 17:35) В пос... Jun 27 2018, 05:08 haker_fox QUOTE (Forger @ Jun 27 2018, 12:35) Спорн... Jun 27 2018, 07:22 rx3apf Напряжение, очевидно, нужно чтобы пробить пленку. ... Jun 28 2018, 15:59 Forger Цитата(iliusmaster)
Цитата(rx3apf)
Вот: https://el... Jun 28 2018, 16:04
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|