реклама на сайте
подробности

 
 
> Самомодифицирующийся код в экосистеме Cortex-M., есть ли право на жизнь?
jcxz
сообщение Jun 28 2018, 22:54
Сообщение #1


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 228
Регистрация: 3-07-08
Из: Омск
Пользователь №: 38 713



Есть мысль использовать самомодифицирующийся код для оптимизации решения одной задачи.
Именно самомодифицирующийся - программа строит часть самой себя по некоему алгоритму, а не просто копирует куски кода из одной области памяти в другую.
И вот я что-то не смог вспомнить чтобы здесь на форуме вообще когда-то поднималась эта тема.
Кто-то вообще использует такой код на ARM-ах в своих проектах? Просто интересно... rolleyes.gif

PS: И пожалуйста - без религиозной нетерпимости.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Arlleex
сообщение Jun 29 2018, 13:08
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 492
Регистрация: 12-11-11
Пользователь №: 68 264



Интересная тема для меня, тема СМК. Ни разу не применял, однако небольшие размышления в этой части заставили признать, что в практике программирование были моменты, где удобно было бы иметь самомодификацию. Приведу пример, где бы я использовал СМК (опять же, в реальной практике была уйма таких задач).
Пусть есть некий цикл, но внутри этого цикла подряд идут условно выполняемые команды:
Код
while(условие)
{
    if(условие 1)
        инструкция 1;

    if(условие 2)
        инструкция 2;

    if(условие 3)
        инструкция 3;

    ...

    if(условие N)
        инструкция N;
}

Так вот, условие 1, условие 2, условие 3, ..., условие N являются флаговыми переменными и определяются где-то выше по коду. В итоге ассемблерный код будет содержать условные операции выполнения и переходы, если инструкции не представляются в машинных кодах до 4 реальных инструкций для Cortex-M. Это долго, на это тратятся такты процессора, сбрасывается конвейер инструкций... в общем, одни минусы. В приложениях с хитрой математикой или логикой, которую надо быстро просчитать, было бы удобно использовать СМК в следующем виде:
1. Просчитать все условные флаги.
2. На основании этих флагов сформировать СМК-последовательность инструкций без условных инструкций.
3. Отдать эту последовательность на выполнение.

В итоге существенно сократится объем ассемблерных инструкций, с учетом того, что некоторые условные инструкции идут по 2-3 такта, а после модификации останутся только "нужные" инструкции. Останется только условие продолжения цикла и нужные команды, без этих паршивых проверок. Я ж, надеюсь, никому святую тайну не открыл? biggrin.gif Повторюсь, это лишь мои хотелки, было много ситуаций где хотелось бы сейчас это реализовать, но оно работает да и зачем туда лезть, тем более там, где во времени я сильно не ограничен...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
adnega
сообщение Jun 29 2018, 16:03
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 724
Регистрация: 14-05-07
Из: Ярославль, Россия
Пользователь №: 27 702



Цитата(Arlleex @ Jun 29 2018, 16:08) *
1. Просчитать все условные флаги.
2. На основании этих флагов сформировать СМК-последовательность инструкций без условных инструкций.
3. Отдать эту последовательность на выполнение.

Простите, а пункты 1 и 2 не требуют тактов разве?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Arlleex
сообщение Jun 29 2018, 16:18
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 492
Регистрация: 12-11-11
Пользователь №: 68 264



Цитата(RadiatoR @ Jun 29 2018, 16:23) *
Так тут будет тот же
if()...if()...if()...

Нет, не будет.

Цитата(adnega @ Jun 29 2018, 19:03) *
Простите, а пункты 1 и 2 не требуют тактов разве?

Возможно, Вы и коллега выше не совсем поняли что я имею в виду. Смотрите. Рассмотрим первый случай - когда в цикле непосредственные команды проверки условия
Код
while(условие)
{
    if(условие 1)
        инструкция 1;
    if(условие 2)
        инструкция 2;
    if(условие 3)
        инструкция 3;
}

Как видно, будут всегда выполняться инструкции, реализующие условия проверки внутри if(...).
Если применить СМК, и вычислить условия в if(...)-ах до цикла, то в ОЗУ построится, допустим, следующий код (примем, что условия 1 и 3 истинны)
Код
while(условие)
{
    инструкция 1;
    инструкция 3;
}

Или же, если все условия истинны, то
Код
while(условие)
{
    инструкция 1;
    инструкция 2;
    инструкция 3;
}

Или же, если первое условие истинно, то
Код
while(условие)
{
    инструкция 1;
}

Как видно, в любом случае нет больше в цикле инструкций проверки условий в if(...)-ах (а они же ведь по сути Bxx в ассемблерном представлении) (да и куда лучше вовсе не проверять заранее ложные условия по списку), а выполняются только нужные инструкции сразу, как будто условных конструкций и нет. А п. 1 и 2, конечно, требуют тактов, только для моего случая п. 1. требуется выполнить только 1 раз для всех итераций цикла, на этапе составления списка инструкций СМК.
Надеюсь, моя мысль будет так понятнее.

Сообщение отредактировал Arlleex - Jun 29 2018, 16:23
Go to the top of the page
 
+Quote Post
adnega
сообщение Jun 29 2018, 16:35
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 724
Регистрация: 14-05-07
Из: Ярославль, Россия
Пользователь №: 27 702



Цитата(Arlleex @ Jun 29 2018, 19:18) *
Надеюсь, моя мысль будет так понятнее.

Условия в рантайме меняются или нет?
Если нет, то компилятор сам выкинет заведомо ложные и исполнит заведомо истинные условия.
А если они меняются в рантайме, то и ваш генератор СМК должен все эти условия проверить,
сгенерить год и исполнить его.
По моему, даже если вы выиграете на исполнении СМК, то скорее всего проиграете на подготовке СМК.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Arlleex
сообщение Jun 29 2018, 16:56
Сообщение #6


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 492
Регистрация: 12-11-11
Пользователь №: 68 264



Цитата(adnega @ Jun 29 2018, 19:35) *
Условия в рантайме меняются или нет?

Конечно меняются. Это обычные переменные, которые взводятся/сбрасываются где-то выше по коду или вовсе в других его частях.
Цитата(adnega @ Jun 29 2018, 19:35) *
А если они меняются в рантайме, то и ваш генератор СМК должен все эти условия проверить, сгенерить год и исполнить его.

Так выигрыш то огромен, если список таких условных ветвей достаточно большой. Даже из 10 условных команд, в случае, если эти команды нужно выполнить все (худший случай с точки зрения затраченного времени выполнения), понадобится 20 тактов (при условии, что все команды однотактные и условно выполняемая инструкция одна) без СМК. А применив СМК - цикл сократится до 10 тактов (без накладных расходов на проверку условия цикла). В лучшем случае, если только 1 условие верно, нужно выполнить только 1 инструкцию вместо 20 (10 связок "команда сравнения - команда самого условно выполняемого действия") выигрыш в 20 раз! Это ли не здорово?
Цитата(adnega @ Jun 29 2018, 19:35) *
По моему, даже если вы выиграете на исполнении СМК, то скорее всего проиграете на подготовке СМК.

Достаточно написать перед этим интересующие участки на ассемблере, скомпилировать их и видеть в бинарнике готовые инструкции в виде машинных слов. Easy же rolleyes.gif
Цитата
Потрясающе!!!! Вы угадали прямо в точку! Именно такой алгоритм я и хочу переделать на СМК! Потрясающая проницательность!

Я просто телепат cool.gif

Сообщение отредактировал Arlleex - Jun 29 2018, 17:22
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- jcxz   Самомодифицирующийся код в экосистеме Cortex-M.   Jun 28 2018, 22:54
- - aaarrr   Цитата(jcxz @ Jun 29 2018, 01:54) И вот я...   Jun 28 2018, 23:01
- - AVI-crak   Цитата(jcxz @ Jun 29 2018, 04:54) Просто ...   Jun 28 2018, 23:23
|- - aaarrr   Цитата(AVI-crak @ Jun 29 2018, 02:23...   Jun 28 2018, 23:31
||- - AVI-crak   Не предполагает. Любая перетасовка программного ко...   Jun 29 2018, 00:11
|- - Николай Семёнович   Цитата(AVI-crak @ Jun 29 2018, 02:23...   Jun 29 2018, 03:22
|- - jcxz   Цитата(AVI-crak @ Jun 29 2018, 02:23...   Jun 29 2018, 04:20
- - aaarrr   Давайте сначала: Цитата(AVI-crak @ Jun ...   Jun 29 2018, 00:32
|- - AVI-crak   Цитата(aaarrr @ Jun 29 2018, 06:32) О как...   Jun 29 2018, 04:47
|- - jcxz   Цитата(AVI-crak @ Jun 29 2018, 07:36...   Jun 29 2018, 04:51
||- - AVI-crak   Цитата(jcxz @ Jun 29 2018, 10:51) Вы о чё...   Jul 1 2018, 15:22
||- - VladislavS   Цитата(AVI-crak @ Jul 1 2018, 18:22)...   Jul 1 2018, 16:25
||- - jcxz   Цитата(VladislavS @ Jul 1 2018, 19:25) Пр...   Jul 2 2018, 16:12
||- - AVI-crak   Цитата(jcxz @ Jul 2 2018, 22:12) Конечно ...   Jul 2 2018, 20:46
||- - Arlleex   Цитата(AVI-crak @ Jul 3 2018, 00:46)...   Jul 3 2018, 04:44
||- - AVI-crak   Цитата(Arlleex @ Jul 3 2018, 10:44) А отк...   Jul 3 2018, 18:38
|- - aaarrr   Цитата(AVI-crak @ Jun 29 2018, 07:47...   Jun 29 2018, 07:24
- - halfdoom   Цитата(jcxz @ Jun 29 2018, 01:54) Есть мы...   Jun 29 2018, 03:29
- - AlexandrY   Цитата(jcxz @ Jun 29 2018, 01:54) PS: И п...   Jun 29 2018, 05:47
|- - jcxz   Цитата(AlexandrY @ Jun 29 2018, 08:47) Ил...   Jun 29 2018, 06:56
|- - AlexandrY   Цитата(jcxz @ Jun 29 2018, 09:56) Я уже в...   Jun 29 2018, 07:00
|- - jcxz   Цитата(AlexandrY @ Jun 29 2018, 10:00) То...   Jun 29 2018, 07:03
||- - AlexandrY   Цитата(jcxz @ Jun 29 2018, 10:03) Ну хоро...   Jun 29 2018, 07:05
|- - Николай Семёнович   Цитата(AlexandrY @ Jun 29 2018, 10:00) То...   Jun 29 2018, 16:00
|- - jcxz   Цитата(Николай Семёнович @ Jun 29 2018, 19...   Jun 29 2018, 17:11
|- - Arlleex   Цитата(jcxz @ Jun 29 2018, 20:11) Блин, к...   Jun 29 2018, 17:18
|- - jcxz   Цитата(Arlleex @ Jun 29 2018, 20:18) О ре...   Jun 29 2018, 17:23
|- - Arlleex   Цитата(jcxz @ Jun 29 2018, 20:23) Всего в...   Jun 29 2018, 17:36
|- - adnega   RE: Самомодифицирующийся код в экосистеме Cortex-M.   Jun 29 2018, 21:21
|- - jcxz   Цитата(adnega @ Jun 30 2018, 00:21) Прове...   Jun 30 2018, 00:22
|- - adnega   Цитата(jcxz @ Jun 30 2018, 03:22) мммм......   Jun 30 2018, 06:41
|- - jcxz   Цитата(adnega @ Jun 30 2018, 09:41) А что...   Jun 30 2018, 07:21
|- - adnega   Цитата(jcxz @ Jun 30 2018, 10:21) Да я уж...   Jun 30 2018, 08:59
|- - AlexandrY   Цитата(adnega @ Jun 30 2018, 11:59) Кста,...   Jun 30 2018, 10:09
|- - jcxz   Цитата(adnega @ Jun 30 2018, 11:59) Покаж...   Jun 30 2018, 11:56
|- - adnega   Цитата(jcxz @ Jun 30 2018, 14:56) Да, как...   Jun 30 2018, 12:12
||- - jcxz   Цитата(adnega @ Jun 30 2018, 15:12) Может...   Jun 30 2018, 13:30
||- - AlexandrY   Цитата(jcxz @ Jun 30 2018, 16:30) Ну-ну. ...   Jun 30 2018, 13:39
||- - jcxz   Цитата(AlexandrY @ Jun 30 2018, 16:39) И ...   Jun 30 2018, 13:56
||- - AlexandrY   Цитата(jcxz @ Jun 30 2018, 16:56) В то вр...   Jun 30 2018, 14:43
||- - jcxz   Цитата(AlexandrY @ Jun 30 2018, 17:43) Та...   Jun 30 2018, 19:41
||- - AlexandrY   Цитата(jcxz @ Jun 30 2018, 22:41) Ваш пос...   Jul 1 2018, 07:22
|- - AlexandrY   Цитата(jcxz @ Jun 30 2018, 14:56) Да прич...   Jun 30 2018, 13:17
- - Serge V Iz   Использовал хранимые в ОЗУ участки кода, которые з...   Jun 29 2018, 07:35
|- - jcxz   Цитата(Serge V Iz @ Jun 29 2018, 10:35) И...   Jun 29 2018, 08:43
- - AVR   Цитата(jcxz @ Jun 29 2018, 01:54) Есть мы...   Jun 29 2018, 07:43
|- - a123-flex   Цитата(AVR @ Jun 29 2018, 10:43) Оптимиза...   Jun 29 2018, 15:05
- - RadiatoR   Вопрос к ТС - а каков предполагаемый размер генери...   Jun 29 2018, 07:54
|- - _4afc_   Мой опыт показывает что оптимизация по скорости са...   Jun 29 2018, 08:23
|- - jcxz   Цитата(RadiatoR @ Jun 29 2018, 10:54) Во...   Jun 29 2018, 09:08
|- - _4afc_   Цитата(jcxz @ Jun 29 2018, 13:08) А тепер...   Jun 29 2018, 09:53
- - VladislavS   _4afc_, не стоит быть столь категоричным. Если гов...   Jun 29 2018, 08:38
- - Kabdim   Имхо сейчас время такое что проще взять более мощн...   Jun 29 2018, 08:44
|- - RadiatoR   Цитата(Arlleex @ Jun 29 2018, 16:08) 2. Н...   Jun 29 2018, 13:23
|- - jcxz   Цитата(Arlleex @ Jun 29 2018, 16:08) Прив...   Jun 29 2018, 16:56
||- - AlexandrY   Цитата(jcxz @ Jun 29 2018, 19:56) ... if ...   Jun 29 2018, 17:44
|- - kolobok0   Цитата(Arlleex @ Jun 29 2018, 16:08) Инте...   Jun 29 2018, 17:46
- - a123-flex   Цитата(jcxz @ Jun 29 2018, 01:54) Есть мы...   Jun 29 2018, 13:27
|- - twix   Цитата(a123-flex @ Jun 29 2018, 14:2...   Jun 29 2018, 14:35
- - Serge V Iz   Кстати, а какие есть основания предполагать, что р...   Jun 29 2018, 16:11
- - Arlleex   Цитата(AlexandrY @ Jun 29 2018, 20:44) А ...   Jun 29 2018, 18:19
- - AVI-crak   Цитата(jcxz @ Jun 29 2018, 04:54) Есть мы...   Jun 30 2018, 11:24
- - Arlleex   jcxz, а зачем тут это? Вы сначала загружаете адрес...   Jun 30 2018, 15:09
|- - jcxz   Цитата(Arlleex @ Jun 30 2018, 18:09) А вы...   Jun 30 2018, 19:31
|- - VladislavS   Цитата(jcxz @ Jun 30 2018, 22:31) Здесь н...   Jun 30 2018, 19:35
|- - Arlleex   Цитата(jcxz @ Jun 30 2018, 23:31) Поэтому...   Jun 30 2018, 19:45
|- - jcxz   Цитата(Arlleex @ Jun 30 2018, 22:45) По т...   Jun 30 2018, 19:54
- - VladislavS   Недавно в другой теме проскакивал вот такой код. П...   Jun 30 2018, 18:33
- - Arlleex   Кстати, решил почитать внимательнее 3.3.2. Load/st...   Jul 1 2018, 10:03
- - jcxz   Цитата(Arlleex @ Jul 1 2018, 13:03) Что э...   Jul 1 2018, 12:00


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 25th June 2025 - 19:49
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01518 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016