Проектирование крупных ответственных систем, Есть ли в России исполнители, которые проектируют крупные RT-системы?? Опции

[Андрей Ефимович]

Столкнулись с тем, что уже много времени не можем найти отечественного исполнителя, который мог бы спроектировать с нуля крупную территориально распределенную троированную систему управления жесткого реального времени по нашему ТЗ.

Спроектировать устройство на уровне платки или даже шкафа - это пожалуйста. Такие исполнители есть и много. Или спроектировать большую систему (типа нефтехранилища, зернохранилища, элеваторы), но медленную. Где цикл управления в 100 мс или даже в 1секунду - считается "быстро", а цикл опроса датчиков может достигать 10 секунд и более. И это у них считается "быстро". Там может и миллион сигналов заводится в контроллер. Но там процессы медленные. И жёсткий реалтайм, микросекундные циклы и точность синхронизации в микросекунды не требуются. Поэтому такие исполнители тоже вряд ли нам помогут

Но когда нужно спроектировать многостоечную территориально распределённую систему, где стойки должны взаимодействовать по EtherCAT, где стойки должны быть синхронизированы между собой и со спутником с точностью в микросекунды, да ещё и реального времени, да ещё с надежностью 3 девятки после запятой, да ещё и с продвинутой самодиагностикой, да ещё с юзерфрендли интерфейсом, да ещё полным комплектом КД и ПД, выполненной по ГОСТ, да ещё с подтверждением выполненности каждого пункта при испытаниях - число исполнителей, которое в состоянии это потянуть, сжимается как шагреневая кожа с добавлением каждого пункта требований до нуля.

Конечно если предложить хорошие деньги, то многие берутся.

Но посмотрев на их "послужной список" (а там коробочки, простые стоечки и т.п. - сложных больших систем жёсткого реального времени с обработкой больших массивов данных в реалтайме с циклом управления менее 500 мкс увы нету)

И мы оказываемся в раздрайве "съест-то он съест, но только кто ж ему даст"

Контактировали с НИИ и крупными конторами с громкими названиями и впечатляющими сайтами. И выяснялось что за громкой вывеской пшик.
А разработчиков, имеющих опыт проектирования больших систем (именно систем, а не устройств) практически нет. И приходит понимание, что деньги наши они "проедят" со свистом, а вот сделать то, что в ТЗ, вряд ли сделают.

Причём попадаются откровенные проходимцы: обещают сделать, даже не вникнув в суть ТЗ.
Были и честные, которые добросовестно изучали ТЗ и говорили "не потянем. Это слишком круто для нас"

Сообщение отредактировал Андрей Ефимович - Jun 30 2018, 13:26

[Serge V Iz]

Мы занимаемся проектированием, разработкой и производством похожих систем. Наподобие стартовых комплексов ракет космического назначения, естественно, с максимальным уровнем подтверждения соответствия требованиям. Но, читая это... устрашающее ) описание, я также не могу сказать с уверенностью, что мы справимся быстро и без взаимных замечаний. Если это действительно крупный проект, у которого нет ранее реализованных аналогов, совпадающих по структуре и функционалу, то, обычно, такое происходит поэтапно - аванпроект, эскизный проект, опытный образец, ... . А это сроки и необходимость оплатить первый - бумажный - этап работы. И стоимость.

[Андрей Ефимович]

Мы занимаемся проектированием, разработкой и производством похожих систем. Наподобие стартовых комплексов ракет космического назначения

АСУ заправки?
Не. Не подходит. Там тоже процессы очень медленные. Вплоть до того, что в случае аварийной ситуации оператор спокойно успевает нажать на нужные кнопки.
А у нас скорость реакции единицы миллисекунд. МАКСИМУМ. Это в случае аварии.
А в штатном режиме цикл должен быть менее 500 мкс

Андрей Ефимович
вам нужно собственное узкоспециализированое инженерно-конструкторское бюро штатом в 250 человек. (представляете себе размер фонда оплаты труда?)
на рынке сейчас такого тупо нет.

Предыдущую версию системы (правда более упрощённую) делали 4 человека: 2 электронщика и 2 программиста.

[Serge V Iz]

АСУ

наземная и бортовая КРК. Там тоже есть задачи точного согласованного счета времени, реакции на нештатные ситуации, территориальная распределенности т.п. Чуть-чуть мягче по временам. И это правда комплекс, который не делается четырьмя прораммистами-электрониками. В том числе, и по причинам необходимости участия специалистов по испытаниям, технологов, экономистов, технических писателей... Понятно, что авторов идей построения может быть немного. Но процесс доведения этих идей до железного воплощения во всех смыслах затратен.