реклама на сайте
подробности

 
 
> Защита от КЗ, Разработка блока коммутации нагрузки с защитой от перегрузки и КЗ
AlexBel
сообщение Jul 2 2018, 04:59
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 20
Регистрация: 12-10-09
Пользователь №: 52 894



Всем привет. Извиняюсь, если пишу не в тот раздел, этот мне показался наиболее подходящим по теме.

Разрабатываю схемы защиты питания трёхфазной (380В) нагрузки от перегрузки и КЗ. В качестве элемента коммутации был выбран транзистор IRG4PH40UD (напряжение коллектор-эмиттер до 1200В, ток до 41А). Драйвер - IR2127. Схема - с сообщением, пока что один канал (одна фаза). Питание - 220В.
Для начала схема была проверена на малой нагрузке (лампа накаливания 40Вт 220В), без имитации КЗ, коммутация сигналом включения драйвера через оптрон. При этом схема работает нормально. Но при увеличении нагрузки (сопротивление нагрузки 20Ом) после 1-3 циклов включения-выключения происходит пробой ключевого транзистора. Пробой не тепловой, транзистор почти не нагревается. Всего было три транзистора и все три вышли из строя почти сразу.
Когда произошёл пробой первого транзистора, схема была запитана через трансформатор от низкого напряжения (24В) с сохранением тока нагрузки порядка 10А - было необходимо посмотреть переходные процессы на осциллографе, для чего требуется гальваническая развязка.
Оказалось, что на коллекторе, при отключении нагрузки, присутствуют выбросы напряжения, в 4 раза превышающие напряжение питания. Т.е. при напряжении питания 24В выбросы составляли порядка 90В. Предполагаю, что это и послужило выходом из строя силового транзистора, так как при питании от 220В выбросы напряжения на коллекторе вполне могли превысить предельно допустимое напряжение 1200В.
В качестве нагрузки используется спираль из нихромовой проволоки, индуктивность которой крайне мала. Все соединения выполнены короткими (до 15см) толстыми многожильными проводами.
Собственно, вопрос - если кто-нибудь занимался разработкой устройства подобного назначения, поделитесь, пожалуйста, опытом - возникали ли подобные проблемы и как они были решены.

С уважением, Алексей.

Прикрепленное изображение



Сообщение отредактировал AlexBel - Jul 2 2018, 14:18
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Serge V Iz
сообщение Jul 2 2018, 05:03
Сообщение #2


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 142
Регистрация: 3-05-18
Пользователь №: 103 639



>индуктивность которой крайне мала

может, ее просто недооценивают? )

Можно пойти в направлении замедления отключения транзистора или организации вокруг него RC снаббера. Или и того и другого одновременно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexBel
сообщение Jul 2 2018, 09:02
Сообщение #3


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 20
Регистрация: 12-10-09
Пользователь №: 52 894



Цитата(Serge V Iz @ Jul 2 2018, 08:03) *
>индуктивность которой крайне мала
может, ее просто недооценивают? )
Можно пойти в направлении замедления отключения транзистора или организации вокруг него RC снаббера. Или и того и другого одновременно.


RC-снаббер добавлял, почему-то амплитуда выбросов возрастала. А в плане замедления отключения - нужно будет попробовать, как будут новые транзисторы. Правда, здесь палка о двух концах - плавное отключение должно уменьшить выбросы напряжения, но, при этом, отключение должно быть достаточно быстрым, чтобы ничего не повредилось. Срабатывание автоматов тоже нежелательно.
Что касается индуктивности, то, честно сказать, я её не измерял, но какую индуктивность может иметь, скажем, катушка нагревателя диаметром порядка 10-12мм, длиной примерно 20см из нихрома толщиной 1мм? Можно, конечно, измерить, но, думаю, очень мала.

Цитата(Voblin @ Jul 2 2018, 09:36) *
Дела нечто подобное на DC 220В для коммутации реле, правда использовал полевик. Всё работало без проблем, и транзистор при КЗ оставался цел. Правда токи были порядка 2-3А. Каких либо сильных выбросов не наблюдал, реле разумеется было с диодом, как положено. Вы уверены что не жгёте всё осциллографом, у большинства осциллографов общий подключён к защитному заземлению, а в вашей схеме земля летает, вверх, вниз. Возможно стоит развязывать осциллограф тоже. Попробуйте запитать от постоянки и зашунтировать спираль диодом, как шунтируют релюшки.


Осциллограф использовался только при проверке на низком напряжении при питании через разделительный трансформатор. При проверке на 220В на 40-ваттную лампочку было всё нормально. Конечно, там 2-3А не наберётся...

Цитата(Baza @ Jul 2 2018, 09:41) *
Советую завести вторую обратную связь по напряжению прямого падения на ключе.
И скорее всего добавить повторитель на выход драйвера.

я делал подобную схему на россыпухе и полевике....правда на 100Вт sm.gif


Конечно, вторую обратную связь - можно, но это защита от КЗ, а у меня до этого не доходит, тут при обычной коммутации нагрузки проблемы.
А что даст повторитель?

Цитата(Егоров @ Jul 2 2018, 10:47) *
Много лишнего понакручено.
Но главное - ищите индуктивность. Выброс на коллекторе может быть только из-за нее.


Что именно в этой схеме лишнее?
Индуктивность может создаваться нагрузкой из нихрома, постараюсь измерить.

Сообщение отредактировал AlexBel - Jul 2 2018, 08:46
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- AlexBel   Защита от КЗ   Jul 2 2018, 04:59
- - Voblin   Дела нечто подобное на DC 220В для коммутации реле...   Jul 2 2018, 06:36
- - Baza   Советую завести вторую обратную связь по напряжени...   Jul 2 2018, 06:41
|- - Voblin   Цитата(Baza @ Jul 2 2018, 10:41) Советую ...   Jul 2 2018, 06:52
|- - Baza   Цитата(Voblin @ Jul 2 2018, 09:52) Что то...   Jul 2 2018, 08:23
- - Егоров   Много лишнего понакручено. Но главное - ищите инд...   Jul 2 2018, 07:47
- - wim   Цитата(AlexBel @ Jul 2 2018, 07:59) если ...   Jul 2 2018, 08:36
- - Serge V Iz   > скажем, катушка нагревателя диаметром порядка...   Jul 2 2018, 09:07
|- - AlexBel   Цитата(Serge V Iz @ Jul 2 2018, 12:07) ...   Jul 2 2018, 09:13
- - Plain   Естественно, схема негодная — в цепи нагрузки спер...   Jul 2 2018, 09:39
|- - LII   Цитата(Plain @ Jul 2 2018, 11:39) Естеств...   Jul 2 2018, 14:38
|- - AlexBel   Цитата(LII @ Jul 2 2018, 17:38) Именно та...   Jul 2 2018, 14:55
|- - AlexandrY   Цитата(LII @ Jul 2 2018, 17:38) Индуктивн...   Jul 2 2018, 15:34
|- - LII   Цитата(AlexandrY @ Jul 2 2018, 17:34) Одн...   Jul 2 2018, 16:29
|- - AlexandrY   Цитата(LII @ Jul 2 2018, 19:29) Откуда та...   Jul 2 2018, 18:04
|- - LII   Цитата(AlexandrY @ Jul 2 2018, 20:04) Одн...   Jul 2 2018, 18:44
- - AlexBel   Извиняюсь за дезинформацию - сейчас добрался до ма...   Jul 2 2018, 09:47
|- - wim   Цитата(AlexBel @ Jul 2 2018, 12:47) повто...   Jul 2 2018, 10:47
|- - AlexBel   Цитата(wim @ Jul 2 2018, 13:47) Интересую...   Jul 2 2018, 14:07
|- - _gari   Цитата(AlexBel @ Jul 2 2018, 17:07) Управ...   Jul 27 2018, 04:13
- - Serge V Iz   Никакого сарказма. Катушка - это виток или несколь...   Jul 2 2018, 10:30
- - Herz   А такой наверняка ни к чему. Он ведь не должен раб...   Jul 2 2018, 15:46
- - Serge V Iz   Заодно, вероятно, стоит убедиться в том, что пуско...   Jul 2 2018, 16:36
|- - AlexBel   Цитата(Serge V Iz @ Jul 2 2018, 19:36) За...   Jul 2 2018, 16:46
- - Serge V Iz   А. Так вся проблема, может быть, в этом самом злоп...   Jul 2 2018, 16:52
|- - AlexBel   Цитата(Serge V Iz @ Jul 2 2018, 19:52) А....   Jul 2 2018, 17:07
- - Serge V Iz   Нет, я про другое. Вот когда имеющийся сейчас авто...   Jul 2 2018, 17:14
|- - AlexBel   Цитата(Serge V Iz @ Jul 2 2018, 20:14) Не...   Jul 2 2018, 17:30
|- - wim   Цитата(AlexBel @ Jul 2 2018, 20:30) нужно...   Jul 2 2018, 18:58
- - AlexBel   Измерил индуктивность нагрузки - 60мкГн. Буду изуч...   Jul 3 2018, 04:25
- - somebody111   Перенапряжение на транзисторе -из-за индуктивности...   Jul 21 2018, 07:23
- - pnp_mechanic   Вопрос к ТС. А вы рассматривали вариант делать за...   Jul 21 2018, 09:01
|- - wim   Цитата(pnp_mechanic @ Jul 21 2018, 12:01)...   Jul 21 2018, 09:50
||- - Herz   Цитата(wim @ Jul 21 2018, 12:50) Симистор...   Jul 21 2018, 10:08
||- - wim   Цитата(Herz @ Jul 21 2018, 13:08) А на чт...   Jul 21 2018, 11:44
|- - AlexBel   Цитата(pnp_mechanic @ Jul 21 2018, 12:01)...   Jul 22 2018, 06:33
|- - wim   Цитата(AlexBel @ Jul 22 2018, 09:33) Авто...   Jul 22 2018, 06:59
|- - AlexBel   Цитата(wim @ Jul 22 2018, 09:59) В таких ...   Jul 24 2018, 02:35
|- - Herz   Цитата(AlexBel @ Jul 24 2018, 05:35) К со...   Jul 24 2018, 14:29
|- - Егоров   Цитата(Herz @ Jul 24 2018, 17:29) Предлаг...   Jul 24 2018, 20:15
|- - AlexBel   Цитата(Herz @ Jul 24 2018, 17:29) Какого ...   Jul 26 2018, 10:20
- - pnp_mechanic   Всё же полезно знать , что является рабочей нагруз...   Jul 21 2018, 10:15


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 12th August 2025 - 09:20
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.03202 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016