реклама на сайте
подробности

 
 
> Малошумящий источник
elax
сообщение Jul 9 2018, 06:19
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 18
Регистрация: 9-01-17
Пользователь №: 94 918



Всем привет! Стоит задача - измерения собственных шумов стабилитронов и микросхем - источников опорного напряжения. Уровень шумов для тех и других составляет порядка нескольких микровольт, диапазон частот измерения 10 Гц - 10 кГц.
Питать стабилитроны требуется от управляемого источника тока (ток от 1 до 10 мА, есть различные режимы задания токов), питать микросхемы от управляемого источника напряжения (то 10 до 36 В).
Для того, чтобы собрать управляемые источники тока и напряжения существует куча малошумящих ОУ и схем. Но для их питания по хорошему нужен также источник с низкими собственными шумами.
Предполагается что это т источник питания будет собираться примерно по такой схеме:

Импульсный_источник(220 В AC в DC) -> ФНЧ -> Стандартные_LDO -> Малошумящие_LDO.

В качестве малошумящего LDO предполагается использовать, например, микросхему LT3042 или что то с аналогичными характеристиками.

Вопрос в следующем, имеет ли место быть подобная структурная схема в данной задаче, на какой элементной базе лучше реализовать ФНЧ или чем его заменить,
может быть существуют другие более верные решения, какие подводные камни могут возникнуть (в трассировке печатных плат, экранирование, ЭМИ)?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
MegaVolt
сообщение Jul 9 2018, 06:36
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 779
Регистрация: 3-01-05
Из: Минск
Пользователь №: 1 783



Цитата(elax @ Jul 9 2018, 09:19) *
Импульсный_источник(220 В AC в DC) -> ФНЧ -> Стандартные_LDO -> Малошумящие_LDO.
...
какие подводные камни могут возникнуть (в трассировке печатных плат, экранирование, ЭМИ)?
Во всех крутых измерителях стоят обычные трансы на 50 Гц. Причём ещё и с хитростями. Туда DC-DC не ставят.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
iosifk
сообщение Jul 9 2018, 07:58
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 011
Регистрация: 8-09-05
Из: спб
Пользователь №: 8 369



Цитата(MegaVolt @ Jul 9 2018, 09:36) *
Во всех крутых измерителях стоят обычные трансы на 50 Гц. Причём ещё и с хитростями. Туда DC-DC не ставят.

Да, в 70-х работал в лаборатории измерительных усилителей. Так вот, трансы делались с двумя экранами между первичной и вторичными. Один экран - соединялся с землей с первичной стороны, а второй - с землей со вторичной стороны...
А уж про DC - DC можно забыть, потому как иголки от коммутации забьют всю метрологию.


--------------------
www.iosifk.narod.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Самурай
сообщение Jul 9 2018, 08:39
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 468
Регистрация: 4-03-05
Пользователь №: 3 066



Цитата(iosifk @ Jul 9 2018, 11:58) *
...А уж про DC - DC можно забыть, потому как иголки от коммутации забьют всю метрологию.


Редкий бред... Уж от кого кого, а от Вас такое услышать... На 50Ом входе нашего изделия увидеть свои же собственные шумы от полдюжины DC-DC на плате не удалось в принципе, от слова «тепловой шум».
Go to the top of the page
 
+Quote Post
iosifk
сообщение Jul 9 2018, 09:03
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 011
Регистрация: 8-09-05
Из: спб
Пользователь №: 8 369



Цитата(Самурай @ Jul 9 2018, 11:39) *
Редкий бред... Уж от кого кого, а от Вас такое услышать... На 50Ом входе нашего изделия увидеть свои же собственные шумы от полдюжины DC-DC на плате не удалось в принципе, от слова «тепловой шум».

Ну да, похоже, что я того... Так?
Да вот только все это напоминает:
-Буби это ромбики?
-Не знаю, не знаю, играем на деньги!

А может все "трошечки не так"?
Вы наверняка не первый прибор делаете, опыт какой-никакой имеете. А тут приходит человек и задает вопросы "нулевого" уровня. И явно прибор ему нужен не серийный, а лабораторный. А значит, разворачивать крутые исследования на правильное конструирование, экраны и пр. им не имеет смысла. Так в чем прикол? экономия 2-3 кГ железа и гемор??? Или все же слепить из "накальника" и не заморачиваться? Я предпочитаю действовать с минимальным риском. Сделать, посмотреть, а уже потом оптимизировать.


--------------------
www.iosifk.narod.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Самурай
сообщение Jul 9 2018, 09:28
Сообщение #6


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 468
Регистрация: 4-03-05
Пользователь №: 3 066



Цитата(iosifk @ Jul 9 2018, 13:03) *
Ну да, похоже, что я того... Так?
Да вот только все это напоминает:
-Буби это ромбики?
-Не знаю, не знаю, играем на деньги!

А может все "трошечки не так"?
Вы наверняка не первый прибор делаете, опыт какой-никакой имеете. А тут приходит человек и задает вопросы "нулевого" уровня. И явно прибор ему нужен не серийный, а лабораторный. А значит, разворачивать крутые исследования на правильное конструирование, экраны и пр. им не имеет смысла. Так в чем прикол? экономия 2-3 кГ железа и гемор??? Или все же слепить из "накальника" и не заморачиваться? Я предпочитаю действовать с минимальным риском. Сделать, посмотреть, а уже потом оптимизировать.


Лабораторный прибор надо и запитывать от лабораторного источника питания, если уж на то пошло. А человек с "нулевым" уровнем (абстрактно, это не намек на ТС) и с 2кГ железа поимеет только кучу проблем, хорошо если никого не убьет. И где гарантия, что некий покупной на Чип-Дип "накальник" будет иметь те самые два экрана, про которые Вы говорите? Так их еще надо правильно приготовить, да и в сети не только 50Гц как бы...
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- elax   Малошумящий источник   Jul 9 2018, 06:19
- - ikm   Цитата(elax @ Jul 9 2018, 09:19) Всем при...   Jul 9 2018, 06:27
- - elax   Измерения будут осуществляться с помощью стороннег...   Jul 9 2018, 06:32
|- - _pv   Цитата(MegaVolt @ Jul 9 2018, 12:36) Во в...   Jul 9 2018, 07:29
|- - _pv   Цитата(elax @ Jul 9 2018, 13:37) Но ведь ...   Jul 9 2018, 08:34
||- - Herz   Цитата(_pv @ Jul 9 2018, 11:34) на картин...   Jul 9 2018, 16:39
||- - _pv   Цитата(Herz @ Jul 9 2018, 22:39) А мне во...   Jul 9 2018, 17:31
||- - iosifk   Цитата(Самурай @ Jul 9 2018, 12:28) Лабор...   Jul 9 2018, 09:37
|- - blackfin   Цитата(Самурай @ Jul 9 2018, 11:39) Редки...   Jul 14 2018, 10:07
- - elax   А можете дать пример подобного транса?   Jul 9 2018, 07:28
|- - blackfin   Цитата(elax @ Jul 9 2018, 10:28) А можете...   Jul 9 2018, 09:20
|- - MegaVolt   Цитата(elax @ Jul 9 2018, 10:28) А можете...   Jul 9 2018, 09:43
|- - iosifk   Цитата(MegaVolt @ Jul 9 2018, 12:37) Прич...   Jul 9 2018, 09:47
|- - blackfin   Цитата(MegaVolt @ Jul 9 2018, 12:43) Увы ...   Jul 9 2018, 09:51
|- - _pv   Цитата(MegaVolt @ Jul 9 2018, 15:43) Чтоб...   Jul 9 2018, 10:18
|- - MegaVolt   Цитата(_pv @ Jul 9 2018, 13:18) а вот 345...   Jul 9 2018, 11:09
||- - _pv   Цитата(MegaVolt @ Jul 9 2018, 17:09) Опят...   Jul 9 2018, 13:42
||- - MegaVolt   Цитата(_pv @ Jul 9 2018, 16:42) вы уверен...   Jul 10 2018, 11:35
||- - _pv   Цитата(MegaVolt @ Jul 10 2018, 17:35) Да....   Jul 10 2018, 21:13
||- - MegaVolt   Цитата(_pv @ Jul 11 2018, 00:13) Чтобы сл...   Jul 11 2018, 09:57
|- - iliusmaster   Цитата(_pv @ Jul 9 2018, 13:18) мне дин. ...   Jul 9 2018, 14:11
|- - blackfin   Цитата(iliusmaster @ Jul 9 2018, 17:11) ....   Jul 9 2018, 14:19
|- - _pv   Цитата(iliusmaster @ Jul 9 2018, 20:11) 1...   Jul 9 2018, 14:49
|- - blackfin   Цитата(_pv @ Jul 9 2018, 17:49) я лишь пр...   Jul 9 2018, 15:25
|- - _pv   Цитата(blackfin @ Jul 9 2018, 21:25) А вы...   Jul 9 2018, 15:59
- - elax   Но ведь после транса они все равно ставят какие-то...   Jul 9 2018, 07:37
- - elax   Это понятное дело что LC фильтр для 50 Гц - что то...   Jul 9 2018, 09:22
- - borodach   включить импульсник зарядить ионистор в питании из...   Jul 9 2018, 10:15
|- - iosifk   Цитата(borodach @ Jul 9 2018, 13:15) вклю...   Jul 9 2018, 10:27
- - blackfin   Цитата(elax @ Jul 9 2018, 09:19) В качест...   Jul 9 2018, 13:57
- - iliusmaster   1. Нет такой возможности. Если у вас есть такая во...   Jul 9 2018, 16:09
- - ЕшТ   Пару лет назад я тоже с шумами заморачивался, с за...   Jul 11 2018, 12:50
- - _pv   самое интересное на этих графиках как раз между 1 ...   Jul 11 2018, 13:48
- - ЕшТ   Цитата0.01ppm нелинейностью У 3458A типовая нелине...   Jul 11 2018, 15:54
- - _pv   Цитата(ЕшТ @ Jul 11 2018, 22:54) У 3458A ...   Jul 11 2018, 21:03


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 16th June 2025 - 12:13
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01464 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016