|
Малошумящий источник |
|
|
|
Jul 9 2018, 06:19
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 18
Регистрация: 9-01-17
Пользователь №: 94 918

|
Всем привет! Стоит задача - измерения собственных шумов стабилитронов и микросхем - источников опорного напряжения. Уровень шумов для тех и других составляет порядка нескольких микровольт, диапазон частот измерения 10 Гц - 10 кГц. Питать стабилитроны требуется от управляемого источника тока (ток от 1 до 10 мА, есть различные режимы задания токов), питать микросхемы от управляемого источника напряжения (то 10 до 36 В). Для того, чтобы собрать управляемые источники тока и напряжения существует куча малошумящих ОУ и схем. Но для их питания по хорошему нужен также источник с низкими собственными шумами. Предполагается что это т источник питания будет собираться примерно по такой схеме:
Импульсный_источник(220 В AC в DC) -> ФНЧ -> Стандартные_LDO -> Малошумящие_LDO.
В качестве малошумящего LDO предполагается использовать, например, микросхему LT3042 или что то с аналогичными характеристиками.
Вопрос в следующем, имеет ли место быть подобная структурная схема в данной задаче, на какой элементной базе лучше реализовать ФНЧ или чем его заменить, может быть существуют другие более верные решения, какие подводные камни могут возникнуть (в трассировке печатных плат, экранирование, ЭМИ)?
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
Jul 9 2018, 07:28
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 18
Регистрация: 9-01-17
Пользователь №: 94 918

|
А можете дать пример подобного транса?
|
|
|
|
|
Jul 9 2018, 09:43
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 779
Регистрация: 3-01-05
Из: Минск
Пользователь №: 1 783

|
Цитата(elax @ Jul 9 2018, 10:28)  А можете дать пример подобного транса? Увы быстро не найду. Но в темах по анализу последних мультиметров от Keithley это есть. И даже в самом последнем 7510 тоже есть. Причём там какой то хитрый патент на двух торах. Гугл думаю подскажет. Цитата(_pv @ Jul 9 2018, 11:34)  чтобы уж совсем поиздеваться, на данной картинке AD7195EBZ был запитан прямо от USB компьютера, т.е. самого чистого метрологического источника питания, который только можно придумать, что, тем не менее, ему никак не помешало. Чтобы издеваться над 3458a неплохо бы для начала вытянуть ещё бита 4-5 к имеющимся 24. Довести линейность до 0,05 ppm. И тогда уж сравнивать то что получилось. А то как то не честное выходит сравнение по одному единственному параметру.
|
|
|
|
|
Jul 9 2018, 10:18
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 563
Регистрация: 8-04-05
Из: Nsk
Пользователь №: 3 954

|
Цитата(MegaVolt @ Jul 9 2018, 15:43)  Чтобы издеваться над 3458a неплохо бы для начала вытянуть ещё бита 4-5 к имеющимся 24. Довести линейность до 0,05 ppm. И тогда уж сравнивать то что получилось. А то как то не честное выходит сравнение по одному единственному параметру. мне дин. диапазон наверх не очень интересен, сигналы не сильно большие, а вот шумы жить мешают. тем более когда они почти на порядок подрастают без синхронизации от сети просто потому что в приборе за десяток килобаксов не очень аккуратно сделали питание. и вот я поусреднял 100сек получил 1нВ шумов при +-40мВ входной шкалы у ad7195 или 26 бит. а вот 3458а усредняй\не усредняй будет 100нВ от +-0.1В шкалы, сколько это в разрядах? ну а линейность при желании тоже откалибровать можно, было бы чем. тем более сигма-дельта АЦП всё-таки в принципе должен быть более линеен чем преобразователь двойного (ну или даже multislope) интегрирования на элементной базе родом из 80х. если их одинаковыми коррекциями/калибровками обвешать.
|
|
|
|
|
Jul 9 2018, 11:09
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 779
Регистрация: 3-01-05
Из: Минск
Пользователь №: 1 783

|
Цитата(_pv @ Jul 9 2018, 13:18)  а вот 3458а усредняй\не усредняй будет 100нВ от +-0.1В шкалы, сколько это в разрядах? Народ на eevblog для оценки шумов вычисляют вариацию алана. И строят вот такие картинки.
Опять же вот картинки шумов в зависимости от усреднения вполне линейно снижаются:
Ну и до кучи вот распределение шумов для 3458a
Вроде всё оооочень хорошо. В районе 0,3 ppm pk-pk. Это для диапазона 100мВ = 30 нВ что по моемум очень достойно. Цитата ну а линейность при желании тоже откалибровать можно, было бы чем. Для единичного прибора да наверное можно. Сделать миллионы измерений с ppm-ной точностью. Но не технологично это для более масштабных вещей. Цитата тем более сигма-дельта АЦП всё-таки в принципе должен быть более линеен чем преобразователь двойного (ну или даже multislope) интегрирования на элементной базе родом из 80х. если их одинаковыми коррекциями/калибровками обвешать. Так вот как бы у них линейность обеспечивается именно АЦП без коррекции. Т.е. получается что multislope в их исполнении линейнее сигма дельта. И линейнее очень сильно. НА два порядка.
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
elax Малошумящий источник Jul 9 2018, 06:19 ikm Цитата(elax @ Jul 9 2018, 09:19) Всем при... Jul 9 2018, 06:27 elax Измерения будут осуществляться с помощью стороннег... Jul 9 2018, 06:32 MegaVolt Цитата(elax @ Jul 9 2018, 09:19) Импульсн... Jul 9 2018, 06:36 _pv Цитата(MegaVolt @ Jul 9 2018, 12:36) Во в... Jul 9 2018, 07:29 iosifk Цитата(MegaVolt @ Jul 9 2018, 09:36) Во в... Jul 9 2018, 07:58  _pv Цитата(elax @ Jul 9 2018, 13:37) Но ведь ... Jul 9 2018, 08:34   Herz Цитата(_pv @ Jul 9 2018, 11:34) на картин... Jul 9 2018, 16:39    _pv Цитата(Herz @ Jul 9 2018, 22:39) А мне во... Jul 9 2018, 17:31  Самурай Цитата(iosifk @ Jul 9 2018, 11:58) ...А у... Jul 9 2018, 08:39   iosifk Цитата(Самурай @ Jul 9 2018, 11:39) Редки... Jul 9 2018, 09:03    Самурай Цитата(iosifk @ Jul 9 2018, 13:03) Ну да,... Jul 9 2018, 09:28     iosifk Цитата(Самурай @ Jul 9 2018, 12:28) Лабор... Jul 9 2018, 09:37   blackfin Цитата(Самурай @ Jul 9 2018, 11:39) Редки... Jul 14 2018, 10:07 blackfin Цитата(elax @ Jul 9 2018, 10:28) А можете... Jul 9 2018, 09:20  iosifk Цитата(MegaVolt @ Jul 9 2018, 12:37) Прич... Jul 9 2018, 09:47  blackfin Цитата(MegaVolt @ Jul 9 2018, 12:43) Увы ... Jul 9 2018, 09:51    _pv Цитата(MegaVolt @ Jul 9 2018, 17:09) Опят... Jul 9 2018, 13:42     MegaVolt Цитата(_pv @ Jul 9 2018, 16:42) вы уверен... Jul 10 2018, 11:35      _pv Цитата(MegaVolt @ Jul 10 2018, 17:35) Да.... Jul 10 2018, 21:13       MegaVolt Цитата(_pv @ Jul 11 2018, 00:13) Чтобы сл... Jul 11 2018, 09:57   iliusmaster Цитата(_pv @ Jul 9 2018, 13:18) мне дин. ... Jul 9 2018, 14:11    blackfin Цитата(iliusmaster @ Jul 9 2018, 17:11) .... Jul 9 2018, 14:19    _pv Цитата(iliusmaster @ Jul 9 2018, 20:11) 1... Jul 9 2018, 14:49     blackfin Цитата(_pv @ Jul 9 2018, 17:49) я лишь пр... Jul 9 2018, 15:25      _pv Цитата(blackfin @ Jul 9 2018, 21:25) А вы... Jul 9 2018, 15:59 elax Но ведь после транса они все равно ставят какие-то... Jul 9 2018, 07:37 elax Это понятное дело что LC фильтр для 50 Гц - что то... Jul 9 2018, 09:22 borodach включить импульсник
зарядить ионистор в питании из... Jul 9 2018, 10:15 iosifk Цитата(borodach @ Jul 9 2018, 13:15) вклю... Jul 9 2018, 10:27 blackfin Цитата(elax @ Jul 9 2018, 09:19) В качест... Jul 9 2018, 13:57 iliusmaster 1. Нет такой возможности. Если у вас есть такая во... Jul 9 2018, 16:09 ЕшТ Пару лет назад я тоже с шумами заморачивался, с за... Jul 11 2018, 12:50 _pv самое интересное на этих графиках как раз между 1 ... Jul 11 2018, 13:48 ЕшТ Цитата0.01ppm нелинейностью
У 3458A типовая нелине... Jul 11 2018, 15:54 _pv Цитата(ЕшТ @ Jul 11 2018, 22:54) У 3458A ... Jul 11 2018, 21:03
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|