Гальваническая развязка сигналов, Серия 2015ВВ0х4 Опции

[Lerk]

Всем привет
Есть такая тема - новая гальваническая развязка на 40мбит/с, 2 канала, 5В, -60 +125, приёмка... Есть желающие попробовать?
PS. А еще есть развязанный приёмник arinc-429 со встроенной dc/dc.

Ну и картиночки на затравку:

[_4afc_]

Ну вы бы хоть написали, что напряжение изоляции не менее 2,5кВ

2015ВВ014.pdf

В случае наличия вопросов по изделию, обращаться по адресу evgeniy@npofizika.ru с пометкой "2015ВВ014".
Также доступна тема для обсуждения изделия на форуме предприятия http://npofizika.ru/forum/ в разделе "Гальваническая развязка".

[Plain]

напряжение изоляции не менее 2,5кВ

Вот если бы трансформаторы были монолитно полиимидными, а сейчас у них из уязвимых торцов клей торчит, так что сомнительно.

Ну и, действительно, кто ж так разводил, что блокировочные конденсаторы с противоположных сторон.

[Lerk]

Вот если бы трансформаторы были монолитно полиимидными, а сейчас у них из уязвимых торцов клей торчит, так что сомнительно.

Ну и, действительно, кто ж так разводил, что блокировочные конденсаторы с противоположных сторон.

На фотографии катушки незалитые в принципе, иначе б вы их не увидели Это для красоты съемки сделано.

Конденсаторы расположены так, как было удобно топологу Можно, конечно, пообсуждать с Sigrity в руках оптимальность их расположения, но можете поверить на слово - не влияет. Не те мощности и не те частоты.

Что касается технологии изготовления, то тут все крайне сложно и зависит от существующих в стране технологий. Вы теоретически можете заказать у американцев на японском полиимиде катушки диаметров 0.5мм, но на практике - нет. А у нас в стране есть два рабочих способа. Здесь - один из них.

[HardEgor]

Конденсаторы расположены так, как было удобно топологу Можно, конечно, пообсуждать с Sigrity в руках оптимальность их расположения, но можете поверить на слово - не влияет. Не те мощности и не те частоты.

Тополог конечно недоработал, хотя на такой-же фотографии в даташите конденсаторов вообще не планировалось, только снаружи, а потом внутрь занесли.
Еще стоило поставить внутри по конденсатору на каждый ввод напряжения в чип, и вообще, по-хорошему надо было GND симметрично выводить на 7 выводе, а вот на отладочной-то плате у вас все требования соблюдены.
Подозреваю, оставили задел на перспективу.

[Lerk]

Тополог конечно недоработал, хотя на такой-же фотографии в даташите конденсаторов вообще не планировалось, только снаружи, а потом внутрь занесли.
Еще стоило поставить внутри по конденсатору на каждый ввод напряжения в чип, и вообще, по-хорошему надо было GND симметрично выводить на 7 выводе, а вот на отладочной-то плате у вас все требования соблюдены.
Подозреваю, оставили задел на перспективу.

Работаем с теми людьми, которые есть. К сожалению, у меня не хватает времени заниматься детальным контролем всех плат, разрабатываемых нашими конструкторами. Где-то приходиться мириться с недостатками. А даташит лежит немножко старый, есть новая версия с фоткой текущей версии микросборки, пока на сайт не кинули.

Про GND. Уровень конструкторов наших потребителей, к сожалению, крайне разнится, поэтому лучше уж я землю внутри проложу Да и разводить с таким пинаутом проще, на мой взгляд.

PS. На счет "по-хорошему надо было бы...". Никто кроме меня не знает большего количества таких пунктов Это не финальная версия, но однозначно рабочая во всем диапазоне, потому и предлагаем заинтересованным в применении её попробовать. Кстати, если что-то из области развязки надо - предлагайте, у нас IP-блоков под это дело уже уйма.

Конечно. Но, тогда, с чем сравнивать изделия ТС, чтобы оценить их по достоинству?
P.S. Дело не в приёмке...

Т.е. за отсутствием подходящего сравнения, вы решили нормальным - сравнить с лучшим ширпотребом на рынке?) Вопрос не в приёмке, разумеется, а в рабочем диапазоне. Типичные импортные развязки при 2.5кВ СКЗ работают по даташиту... вимание... одну минуту. А потом начинаются структурные разрушения слоя изоляции, который имеет толщину около 20мкм для полиимида, и по-разному для кремния. Можете сами прикинуть, сколько продержиться керамика толщиной 250мкм. Я скажу так, если б не корпус, эта развязка и 5кВ бы выдержала(а может и 10, тут уже надо смотреть). Так то.

Я вот могу на рынке отечественной ЭКБ сказать, что на данный момент это самая быстрая, стойкая и компактная развязка. Если взять конкурентов зарубежных, использующих металлокерамику, то тут отставание есть, но не критичное. Мы сами делаем катушки, сами делаем драйвера. Как я уже упоминал год назад, технология крайне хорошо масштабируется. За год мы подняли частоту в 20 раз. И останавливаться не планируем.

PS. Но я готов к критике по существу

[HardEgor]

Про GND. Уровень конструкторов наших потребителей, к сожалению, крайне разнится, поэтому лучше уж я землю внутри проложу Да и разводить с таким пинаутом проще, на мой взгляд.

Просто на плате вы делаете идеально согласованную линию, а в чипе GND начинает петлять. Хотя критично станет при частотах на порядок выше.

Трансы, потому что нету отечественных конденсаторов на 2.5кВ(мы же про компактные smd, да?). Ну и вообще это просто конкурирующие технологии, разные плюсы/минусы.

А сделать самим на полиимиде, насколько я понимаю, там емкость достаточна порядка пикофарад.

[@Ark]

А сделать самим на полиимиде, насколько я понимаю, там емкость достаточна порядка пикофарад.

На мой взгляд, да - на конденсаторах получится компактнее и технологичнее.
По моему, ТС стоит подумать на эту тему...

[Lerk]

На мой взгляд, да - на конденсаторах получится компактнее и технологичнее.
По моему, ТС стоит подумать на эту тему...

А сделать самим на полиимиде, насколько я понимаю, там емкость достаточна порядка пикофарад.

Да я уже думал об этом, но пока что мне больше нравится индуктивный метод. Не всё так просто, как кажется на первый взгляд.

[@Ark]

Да я уже думал об этом, но пока что мне больше нравится индуктивный метод. Не всё так просто, как кажется на первый взгляд.

Все-таки конденсаторы предпочтительнее. Компактность сыграет свою роль, когда потребуется увеличить количество каналов. А на трансформаторах стоит попробовать сделать встроенный изолированный DC-DC для питания вторичной стороны... Всю обязательную внешнюю "обвеску" м/с нужно убрать внутрь корпуса, что вы уже частично сделали, как я понял. Корпус надо бы другой, совсем другой... Тогда, глядишь, начнете всерьез конкурировать с лучшими образцами от TI, для начала - по характеристикам.
Потом, сделаете "бюджетный" (эконом) вариант вашего изделия для ширпотреба (без приемки). Изготовите миллион штук где-нибудь в Азии. Тогда может и цена получится приемлемая... Так что - дерзайте, все в Ваших руках. Не так страшен черт. Искренне желаю Вам успеха!

[Lerk]

Все-таки конденсаторы предпочтительнее. Компактность сыграет свою роль, когда потребуется увеличить количество каналов. А на трансформаторах стоит попробовать сделать встроенный изолированный DC-DC для питания вторичной стороны... Всю обязательную внешнюю "обвеску" м/с нужно убрать внутрь корпуса, что вы уже частично сделали, как я понял. Корпус надо бы другой, совсем другой... Тогда, глядишь, начнете всерьез конкурировать с лучшими образцами от TI, для начала - по характеристикам.
Потом, сделаете "бюджетный" (эконом) вариант вашего изделия для ширпотреба (без приемки). Изготовите миллион штук где-нибудь в Азии. Тогда может и цена получится приемлемая... Так что - дерзайте, все в Ваших руках. Не так страшен черт. Искренне желаю Вам успеха!

DC/DC уже есть в приёмнике arinc-429... ) Но там все достаточно просто(читай - неэффективно по кпд) сделано, до оптимума еще много работы. По корпусам проблема есть... текущий подходит лучше всего. Для выпуска заказного корпуса нужна устойчивая серия.

Спасибо)

Минские высоковольтные конденсаторы не приемлемы?

На момент начала разработки таковых не нашел. Вы про какую серию? Где почитать?

[HardEgor]

На момент начала разработки таковых не нашел. Вы про какую серию? Где почитать?

Видимо имелась ввиду серия МЧВ Монолита.

[Lerk]

Видимо имелась ввиду серия МЧВ Монолита.

А, ну это они только на первый взгляд могли бы подойти, на самом деле - нет.

[serega_sh____]

А, ну это они только на первый взгляд могли бы подойти, на самом деле - нет.

А стойкость к спец факоторам есть? какую планируете?
Ну и по ресурсу.
Мне бы очень хотелось 100кРад и так же 150т.ч. наработки.

[Lerk]

А стойкость к спец факоторам есть? какую планируете?
Ну и по ресурсу.
Мне бы очень хотелось 100кРад и так же 150т.ч. наработки.

Говорить об этих значениях уверенно можно только после испытаний, которые пока не проведены(ввиду продолжающегося процесса вычистки шероховатостей из дизайна). На данный момент могу лишь сказать, что кристаллы сделаны на рад. стойком БМК, а стойкость уж до 100кРад доведем, если не получится со старта.

Пишите письмо, договоримся об опытных образцах.