|
[Зеленоград] Инженер-электроник, с хорошим опытом работы |
|
|
|
Jul 3 2018, 08:22
|

Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 243
Регистрация: 5-10-06
Из: Зеленоград
Пользователь №: 21 007

|
Требуется опытный (ведущий) инженер-электроник, специализация человек-оркестр Сразу предупреждаю! В наших реалиях требуется человек-оркестр, как любят говорить на этом форуме. Если ещё не испугались - читаем дальше... Место работы: г. Москва, г. Зеленоград, АО «НТЦ ЭЛИНС» 1. Обязательные требования:1.1 отличное знание цифровой схемотехники; 1.2 понимание особенностей работы силовых схем; 1.3 хорошее знание аналоговой схемотехники; 1.4 опыт проектирования крупных сложных схем (условно, схема Э3 на 50 страниц формата А3); 1.5 опыт проектирования с учётом ЭМ совместимости; 1.5 отличное знание современной элементной базы (как импортной, так и отечественной); 1.6 хорошее знание технического английского (плотная работа с документацией производителей); 1.7 опыт работы с системами контроля версий; 2. Желательные требования:2.1 практический опыт разработки "цифры" для совместной работы с аналоговыми ВЧ-схемами; 2.2 опыт разработки простых проектов для CPLD (типа логического управления вентилями); 2.3 опыт разработки кода на C/C++ под микроконтроллеры (PIC / ARM Cortex-M3) и под ПК; - простые проекты под 1-2 задачи; - проекты средней сложности с pthreads, RTOS, mutex/samaphores; - технологическое ПО для ПК для проверки работы устройств; 2.4 опыт использования систем управления проектами (mantis, redmine и т.п.); 2.5 опыт работы в Mentor Graphics; 2.5 опыт в разработке топологии (формулирование требований / проверка тополога / непосредственное участие в трассировке); 3. Характер выполняемой работы:3.1 разработка архитектуры устройства; 3.2 разработка структурных, функциональных, электрических схем: - использование процессорных модулей форм-фактора COM-ETX, COM-Express и т.п. - периферия самая разнообразная - релейные сигналы, панели ЖКИ, мосты PCI/PCIe, Ethernet 1G, проприетарные протоколы и стандарты передачи данных... - проектирование устройств для работы в условиях -50С/+60С и круче 3.3 планирование объёма и перечня задач, декомпозиция на подзадачи и распределение работ в команде разработчиков (2-4 человека); 3.4 постановка и распределение задач конструкторам, техническим писателям; 3.5 моделирование отдельных узлов электрических схем (LTSpice); 3.6 взаимодействие с Cи-программистами и VHDL-программистами или самостоятельная разработка кода ПЛИС/МК/ПК; 3.7 сопровождение изделий в производстве: - решение вопросов в цеху - первичная отладка изделий - регулировка изделий, разработка инструкций по регулировке 3.8 внутрисхемная отладка разрабатываемого кода, самостоятельная и совместная регулировка как отдельных плат, так и изделий/комплексов в целом; 4. Зарплата:4.1 в зависимости от результатов собеседования, чистыми на руки: - от 55 до 70 тыс. руб. - если не удовлетворяете основным требованиям, но мы готовы вас брать на "обучение" - от 70 до 90 тыс. руб. - если удовлетворяет всем основным требованиям - от 90 до 110 тыс. руб. - если может самостоятельно программировать - от 110 тыс. руб. и выше - если покажете себя действительно тем человеком, которого мы ищем4.2 структура зарплаты: оклад + 30% премии. Премии выплачиваются всегда, срезаются только за серьёзную провинность, случаи единичны; 4.3 на время испытательного срока 3 месяца з/п выплачивается по результатам работы. Итоговая з/п назначается по результатам испытательного срока (может быть пересмотрена как в меньшую, так и в большую сторону); 4.4 повышение зарплаты по решению руководства – если к работе нет претензий, то стабильно раз в год повышаем; если человек профессионально растёт, то уровень повышения з/п опережает уровень инфляции; 5. Условия работы:5.1 полная занятость 5/2; 5.2 оформление по ТК РФ; 5.3 полностью «белая» зарплата, выплачивается стабильно 2 раза в месяц, перебоев за 10+ лет не было; 5.4 график отпусков согласовывается заранее, с разбивкой по 2 недели между сезонами весна/лето и осень/зима; 5.5 есть доп. соц. пакет для сотрудников, вносящих значительный вклад в развитие предприятия; 6. О предприятии:6.1 область разрабатываемых изделий: радиоприёмопередающие средства связи; наземные приёмные комплексы средств радиосвязи; бортовые телеметрические системы; системы питания и автоматического управления СВЧ усилительных модулей; специализированные ЭВМ; в среднесрочной перспективе (до 5 лет) – системы управления ФАР, АФАР; 6.2 в отделе работает 20 человек (инженеры-электроники: схемотехники/программисты); 6.3 средний возраст разработчиков в отделе менее 30 лет; 6.4 все проекты находятся под SVN контролем; 6.5 постановка задач, планирование, контроль, взаимодействие с другими службами – через собственную внутреннюю PDM систему, созданную на базе Redmine; 6.6 электронный документооборот, автоматическая генерация СП, ПЭ3 и ВП из проектов MG; 6.7 стабильный рост предприятия, количества и сложности ставящихся задач. Приоритеты - стабильность и расширение спектра компетенций. 6.8 общий штат сотрудников 1000+ человек, из них инженерный состав - около 400 человек. 7. От себя:7.1 есть уголок отдыха: играем в обед в настольные игры; коллектив представляет собой опытную команду диванных экспертов и аналитиков в области футбола и большой политики  7.2 рядом с работой есть спортивная площадка и зоны отдыха; 7.3 Сама разработка схемотехники в жизненном цикле разработки изделий у нас занимает не так много времени, поэтому и занимаемся попутно другими делами - помогаем с топологией, где-то сами разработчики всё разводят, сами и программируем. Опять же, оформление документации по ЕСКД никто не отменял - не забываем про ТУ, ПМ и т.п. - есть разделы документов, которые никто кроме разработчика описать и не сможет. 7.4 К сожалению, у нас хронические проблемы с цехом, и очень часто регулировку изделий приходится брать на себя - частично проблема связана с качеством самой РКД и инструкций 7.5 более подробно о работе и условиях могу рассказать только при личных контактах! Здесь я не могу всё писать.Контакты:В последнее время на форуме не появляюсь, лучше звоните (915) 228-02-33 – Константин. P.S.: зная особенности троллинга на нашем форуме, сразу прошу воздержаться от "профессиональных" комментариев и обмусоливания отдельных пунктов объявления. Требования вполне реальные, всё обсуждаемо по телефону. При составлении требований ориентируюсь на своих ребят. Работы много, и один человек не обязан да и не сможет охватить сразу весь спектр задач.
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
Jul 14 2018, 16:43
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 139
Регистрация: 15-09-05
Пользователь №: 8 572

|
Топикстартер написал вполне разумные требования. Широкий кругозор у разработчика должен иметься. Человек-фирма - определение понравилось, так и есть. Цитата Работы много, и один человек не обязан да и не сможет охватить сразу весь спектр задач. топикстартер написал же! модераторам надо выписать пилюлей самый активным флудерам вплоть до вечного бана. Давайте форум держать в рамках делового общения.
|
|
|
|
|
Jul 14 2018, 19:32
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 297
Регистрация: 20-05-17
Пользователь №: 97 202

|
Цитата(Orc @ Jul 14 2018, 19:43)  Топикстартер написал вполне разумные требования. Топикстартер хочет, чтобы 1 человек тянул на себе работу как минимум 4-х узких специалистов за зарплату одного. Вот и всё
Сообщение отредактировал Николай Семёнович - Jul 14 2018, 19:33
|
|
|
|
|
Jul 16 2018, 15:14
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 256
Регистрация: 15-04-13
Из: Казахстан, г. Алматы
Пользователь №: 76 504

|
Цитата(Николай Семёнович @ Jul 14 2018, 23:32)  Топикстартер хочет, чтобы 1 человек тянул на себе работу как минимум 4-х узких специалистов за зарплату одного. ТС находится на уровне администратора с послужным списком, начиная от "техника-электроника" до ... В этом-то всё и дело. Настоящий профи никогда не станет выполнять обязанности руководителя - свои навыки и опыт ему дороже, а растерять этот опыт можно быстро - в течение нескольких месяцев. Очевидно, что ТС не владеет ни одной профессией в совершенстве, возможно, по независящим от него обстоятелствам. А вот "рабочая лошадка" в "молодом и дружном коллективе", в дальнейшем МДК, просто необходима по одной простой причине - МДК не способен выполнять ответственную и сложную работу и ему, администратору, обязательно нужен человек-оркестр в качестве положительного примера образцового исполнителя. Если ТС назвал одним из своих увлечений психологию, то просто обязан знать, что групповая норма поведения коллектива не меняется и попытка "встроить" в колектив новую "рабочую лошадку" обречена на неудачу. МДК всегда выбирает спокойную и размеренную работу по "проверенным" правилам...
|
|
|
|
|
Jul 17 2018, 12:38
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 297
Регистрация: 20-05-17
Пользователь №: 97 202

|
Цитата(VNS @ Jul 16 2018, 18:14)  ТС находится на уровне администратора с послужным списком, начиная от "техника-электроника" до ... В этом-то всё и дело. Настоящий профи никогда не станет выполнять обязанности руководителя - свои навыки и опыт ему дороже, а растерять этот опыт можно быстро - в течение нескольких месяцев. Полностью согласен. Необходимость "руками водить" приводит к быстрой деградации руководителя как инженера. Он перестаёт понимать нюансы, видеть "подводные камни" и т.п. Ему начинает казаться что все проще, чем на самом деле. Его суждения становятся нубскими, поверхностными. "сразу на двух стульях усидеть" не получиться: ты либо специалист, либо администратор/менеджер. Я в своё время отказался от должности начальника отдела разработки, потому что понимал, что у меня из-за бумажно-административной рутины не останется ни времени, ни сил на творческую инженерную деятельность. Что как инженер я умру. И я предпочёл "расти" как инженер, а не как чиновник
|
|
|
|
|
Jul 17 2018, 21:04
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 181
Регистрация: 15-04-17
Пользователь №: 96 556

|
Цитата(Николай Семёнович @ Jul 17 2018, 15:38)  Полностью согласен. Необходимость "руками водить" приводит к быстрой деградации руководителя как инженера. Он перестаёт понимать нюансы, видеть "подводные камни" и т.п. Ему начинает казаться что все проще, чем на самом деле. Его суждения становятся нубскими, поверхностными. "сразу на двух стульях усидеть" не получиться: ты либо специалист, либо администратор/менеджер. Я в своё время отказался от должности начальника отдела разработки, потому что понимал, что у меня из-за бумажно-административной рутины не останется ни времени, ни сил на творческую инженерную деятельность. Что как инженер я умру. И я предпочёл "расти" как инженер, а не как чиновник А я грешным делом подумал, что Сосульников В.П., Гончар А.С., Бурцев В.С., Лебедев С.А., Кисунько Г.В., Браун В., Эдисон Т..... были великими инженерами - организаторами. Ан нет, оказывается они ущербные и быть хорошими инженерами и руководителями не могли по определению. Вот расстроили, так расстроили.
|
|
|
|
|
Jul 18 2018, 02:50
|
Профессионал
    
Группа: Участник
Сообщений: 1 228
Регистрация: 23-07-10
Из: Севастополь-Воронеж
Пользователь №: 58 571

|
Цитата(iliusmaster @ Jul 18 2018, 00:04)  А я грешным делом подумал, что Сосульников В.П., Гончар А.С., Бурцев В.С., Лебедев С.А., Кисунько Г.В., Браун В., Эдисон Т..... были великими инженерами - организаторами. Ан нет, оказывается они ущербные и быть хорошими инженерами и руководителями не могли по определению. Вот расстроили, так расстроили. Можно сравнить Стива Джобса со Стивом Возняком. Они в одной команде работали. Один великий организатор, другой программист. И скажите, почему не наоборот?
|
|
|
|
|
Jul 18 2018, 06:10
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 181
Регистрация: 15-04-17
Пользователь №: 96 556

|
Цитата(Oxygen Power @ Jul 18 2018, 05:50)  Можно сравнить Стива Джобса со Стивом Возняком. Они в одной команде работали. Один великий организатор, другой программист. И скажите, почему не наоборот? Я говорю про инженеров. Вдумайтесь в это слово "ИНЖЕНЕР". Программисты и другие секретари-машинистки - далеко не инженеры. Именно из-за сложности профессии инженер, в Германии люди очень гордятся возможностью написать рядом со своей фамилией "инженер". "Именно так и есть - полностью освоить хотя бы одну из систем автоматизироанного проектирования или программирования можно только при непрерывной работе с ней в течение нескольких лет и любая попытка параллельного изучения аналогичной системы, по крайней мере для меня, оказалась невозможной." Какая среда проектирования, о чем вы? Работа инженера - это не только владение средой проектирования. Среда проектирования - инструмент, которым решаются разные задачи. Полностью освоить среду проектирования можно за 1-2 года. Потом другую среду проектирования за 1-2 года. Поэтому этими инструментами овладевают еще в студенчестве. Ошибка заключается в том, что у нас пытаются "изучать" среду проектирования. Нормальная же ситуация, когда ты берешь проект, и потом реализуешь его в какой - либо среде, по-ходу, как-бы вынужденно осваивая все необходимые функции. У нас же научат кнопочки тыкать, а зачем тыкать - не научат. Как пример у меня в команде работает ИНЖЕНЕР-программист. Он всегда решал задачи управления с помощью МК. В нашем нынешнем проекте МК уже не хватало по быстродействию на приеме данных, пришлось использовать ПЛИС. За 8 месяцев он реализовал систему управления на SOC Cyclone 5. Его учебную статью можно прочитать тут: https://habr.com/post/353680/. Инженер должен знать алгоритмику и принципы решения задач. Какой "отверткой" крутить - он разберется быстро.
Сообщение отредактировал iliusmaster - Jul 18 2018, 06:16
|
|
|
|
|
Jul 18 2018, 07:16
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 256
Регистрация: 15-04-13
Из: Казахстан, г. Алматы
Пользователь №: 76 504

|
Цитата(iliusmaster @ Jul 18 2018, 09:10)  Какая среда проектирования, о чем вы? Работа инженера - это не только владение средой проектирования. Среда проектирования - инструмент, которым решаются разные задачи. Полностью освоить среду проектирования можно за 1-2 года. Вы правы - среда проектирования действительно была "освоена" за пару лет, а вот на создание полного цикла технологических цепочек понадобилось в несколько раз больше времени. Далеко не каждый исполнитель готов точно выполнить поставленную перед ним задачу... Возможно, это уже на генетическом уровне заложено и потому необходимы знания психологии человека. Цитата(twix @ Jul 18 2018, 09:58)  Это большой вопрос на самом деле, насколько быстро он там разберется. Точнее даже не вопрос, а четко по закону 80/20. За 8 месяцев он безусловно реализовал алгоритм на ПЛИС, но качество его дизайна на уровне джуниор. ...Чтобы сделать этот код на уровне среднего специалиста, ему потребуется 3 года, сеньора 5 лет, а уровня архитектор 10 лет. "Давать вольную" программисту большая ошибка - он должен получить для работы бумажный документ с входными и выходными параметрам программы. Для этого и нужен опыт ИНЖЕНЕРА для разработки функциональной схемы алгоритма. В противном случае Вы получите нечто неконтролируемое и понятное ТОЛЬКО его создателю - "джуниору" с амбициями "архитектора" - и замены ему не найти со всеми вытекающими от этого проблемами...
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
Aaron [Зеленоград] Инженер-электроник Jul 3 2018, 08:22 Николай Семёнович Цитата(Aaron @ Jul 3 2018, 11:22) 6.3 сре... Jul 3 2018, 09:29 oldparrot У вас на hh висит 47 вакансий, где все четко разде... Jul 3 2018, 10:04 Myron Цитата(oldparrot @ Jul 3 2018, 04:04) У в... Jul 3 2018, 12:45 Aaron ЦитатаОзначает ли это что людям предпенсионного во... Jul 3 2018, 10:43 Николай Семёнович Цитата(Aaron @ Jul 3 2018, 13:43) Скорее ... Jul 3 2018, 12:14  twix Цитата(Николай Семёнович @ Jul 3 2018, 13... Jul 3 2018, 16:25   Oxygen Power Цитата(twix @ Jul 3 2018, 19:25) Ну на са... Jul 3 2018, 16:45    Lmx2315 Цитата(Oxygen Power @ Jul 3 2018, 19:45) ... Jul 3 2018, 17:01   Myron Цитата(twix @ Jul 3 2018, 10:25) Ну на са... Jul 3 2018, 17:11    Николай Семёнович Цитата(Myron @ Jul 3 2018, 20:11) Рассчит... Jul 3 2018, 19:42     Oxygen Power Цитата(Николай Семёнович @ Jul 3 2018, 22... Jul 4 2018, 04:56      Николай Семёнович Цитата(Oxygen Power @ Jul 4 2018, 07:56) ... Jul 4 2018, 05:04       Oxygen Power Цитата(Николай Семёнович @ Jul 4 2018, 08... Jul 4 2018, 05:14 Николай Семёнович Цитата(Aaron @ Jul 3 2018, 13:43) Как ска... Jul 3 2018, 12:21  oldparrot Цитата(Николай Семёнович @ Jul 3 2018, 15... Jul 3 2018, 12:44   Николай Семёнович Цитата(oldparrot @ Jul 3 2018, 15:44) не ... Jul 3 2018, 18:33    Lmx2315 Цитата(Николай Семёнович @ Jul 3 2018, 21... Jul 3 2018, 18:58     Николай Семёнович Цитата(Lmx2315 @ Jul 3 2018, 21:58) ..у м... Jul 3 2018, 19:30     baumanets Цитата(Lmx2315 @ Jul 3 2018, 21:58) ..у м... Jul 3 2018, 19:30 twix Цитата(Aaron @ Jul 3 2018, 11:43) Скорее ... Jul 4 2018, 02:45 Oxygen Power Цитата(Aaron @ Jul 3 2018, 13:43) Скорее ... Jul 4 2018, 05:04 Карлсон Мда.
Играющий техдиректор.
Вы уж определитесь, зп... Jul 3 2018, 12:18 @Ark ... Jul 3 2018, 12:59 jartsev Цитата(Aaron @ Jul 3 2018, 11:22) Требует... Jul 3 2018, 17:18 x893 Когда "специалисты" 25+ начинают задават... Jul 4 2018, 02:52 Николай Семёнович Желаю удачи автору.
Найти человека, который классн... Jul 4 2018, 05:00 =L.A.= Цитата(Николай Семёнович @ Jul 4 2018, 08... Jul 4 2018, 18:05  Myron Цитата(=L.A.= @ Jul 4 2018, 12:05) *
... Jul 4 2018, 18:56   =L.A.= Цитата(Myron @ Jul 4 2018, 21:56) Но это ... Jul 5 2018, 05:13 Николай Семёнович Сейчас пошла новая мода: держать молодых инженеров... Jul 4 2018, 20:48 baumanets Просто, Николай Семенович, вы терпели зряплату и с... Jul 4 2018, 21:30 HardEgor Цитата(Николай Семёнович @ Jul 5 2018, 03... Jul 5 2018, 10:01  Николай Семёнович Цитата(HardEgor @ Jul 5 2018, 13:01) Види... Jul 5 2018, 12:37   Mad_max Цитата(Николай Семёнович @ Jul 5 2018, 15... Jul 5 2018, 13:48    Николай Семёнович Цитата(Mad_max @ Jul 5 2018, 16:48) Гозба... Jul 5 2018, 14:22 Oxygen Power Ну уедут, и скатертью дорожка. Там примут чисто ус... Jul 5 2018, 04:14 Aaron Очень жаль, что здесь устроили флуд и рефлексию. Д... Jul 5 2018, 07:20 Бaмбук Цитата(Aaron @ Jul 5 2018, 10:20) Тот, ко... Jul 5 2018, 08:35 Anyola Цитата(Aaron @ Jul 5 2018, 11:20) Вы, мат... Jul 5 2018, 09:57 =L.A.= Цитата(Aaron @ Jul 5 2018, 10:20) Вы, мат... Jul 5 2018, 15:15 @Ark Цитата(Aaron @ Jul 5 2018, 10:20) Вы, мат... Jul 5 2018, 15:34  Николай Семёнович Цитата(@Ark @ Jul 5 2018, 18:34) Aaron, с... Jul 5 2018, 19:13 Aaron Николай Семёнович хочет устроиться к нам в фирму, ... Jul 5 2018, 14:27 baumanets Aaron, ответите на единственный вопрос?
Я-то сам и... Jul 5 2018, 14:53 Myron Цитата(Aaron @ Jul 5 2018, 08:27) Как пси... Jul 5 2018, 15:17 Николай Семёнович Я не против "омолаживания" инженерных и ... Jul 5 2018, 14:43 Бaмбук Психолог? Тьфу, срамота. Jul 5 2018, 20:57 Fujitser Если я умею программировать, то я заработаю 110 ты... Jul 5 2018, 21:34 twix Я бы на месте ТС не сильно переживал по поводу мес... Jul 6 2018, 00:37 Myron Цитата(twix @ Jul 5 2018, 18:37) Я бы на ... Jul 6 2018, 02:29  Николай Семёнович Цитата(Myron @ Jul 6 2018, 05:29) А абсур... Jul 6 2018, 05:21 Harbinger Просто интересно: ищут человека, который сможет ис... Jul 6 2018, 05:32 twix Цитата(Harbinger @ Jul 6 2018, 06:32) Про... Jul 6 2018, 05:40 Aaron Я специально расписал вакансию подробно, чтобы был... Jul 6 2018, 05:59 Бaмбук Цитата(Aaron @ Jul 6 2018, 08:59) У нас, ... Jul 6 2018, 07:01 Plain А после двух месяцев не понравится, допуск аннулир... Jul 6 2018, 06:03 ivnor Да чё там учиться , посмотрел видосики в инете про... Jul 6 2018, 07:21 baumanets Интересно получается.
Если 65 человек и 25 отделов... Jul 6 2018, 08:18  =L.A.= Цитата(baumanets @ Jul 6 2018, 11:18) Инт... Jul 6 2018, 09:45   Andreas1 Цитата(=L.A.= @ Jul 6 2018, 12:45) Может ... Jul 6 2018, 10:51 Сергей Борщ Модератор: предлагаю еще раз перечитать правила фо... Jul 6 2018, 14:04 =L.A.= Цитата(Сергей Борщ @ Jul 6 2018, 17:04) М... Jul 6 2018, 20:18 Aaron Итак, кого смущает фраза "человек-оркестр... Jul 9 2018, 14:03 @Ark Цитата(Aaron @ Jul 9 2018, 17:03) Итак, к... Jul 12 2018, 19:46  Myron Цитата(@Ark @ Jul 12 2018, 13:46) Фраза ... Jul 12 2018, 22:00 Vitality По своему опыту скажу, что работать человеком орке... Jul 11 2018, 19:14 Нивхурил Цитата(Vitality @ Jul 11 2018, 22:14) По ... Jul 11 2018, 19:33  Vitality Цитата(Нивхурил @ Jul 11 2018, 22:33) Зат... Jul 11 2018, 20:16 T800 Цитата(Vitality @ Jul 11 2018, 23:16) Тог... Jul 12 2018, 15:10 Николай Семёнович Проблема в том, что "человеком-оркестром... Jul 14 2018, 04:50    twix Цитата(Николай Семёнович @ Jul 17 2018, 12... Jul 17 2018, 12:51     Myron Цитата(twix @ Jul 17 2018, 06:51) А зря, ... Jul 17 2018, 13:31     Николай Семёнович Цитата(twix @ Jul 17 2018, 15:51) А зря, ... Jul 17 2018, 17:14      baumanets Цитата(Николай Семёнович @ Jul 17 2018, 20... Jul 17 2018, 17:18       twix Цитата(iliusmaster @ Jul 18 2018, 06:10) ... Jul 18 2018, 06:58    VNS Цитата(Николай Семёнович @ Jul 17 2018, 16... Jul 18 2018, 02:59     Николай Семёнович Цитата(VNS @ Jul 18 2018, 05:59) Именно т... Jul 18 2018, 15:19      baumanets Да просто это форма подачи материала такая была.
А... Jul 18 2018, 16:32       Maverick Закрыл тему... Jul 18 2018, 17:21 Aaron И снова попытка натянуть стандартный шаблон. Форум... Jul 17 2018, 05:06 Бaмбук Прошу заметить, что т.н. разведение флуда, наравне... Jul 17 2018, 07:39 Aaron Такой интерес к обсуждению затравки "человек-... Jul 18 2018, 10:23
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|