как увидеть спутники с углом места 5° Опции

[MW_Юрий]

Какие могут быть антенны с круговой диаграммой (RHCP), усилением в зените 4-7 dBi (в принципе не очень важно), но вот под углом 5° важно очень, допустим не хуже 0dBi. Диапазон Глонас+GPS.
Масс продакшин обычные Хелики, Патчи не интересны, т.к. у них на уровне 5° это уже зона формирования боковых лепестков, а нужна ну типа кардиоиды со стабильной формой. Габариты не более 80мм в диаметре

[ledum]

Магус в помощь. Для оценки. Турникетка, квадрифилярка и какая-то абракадабра от авиамоделистов.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Stanislav]

Магус в помощь. Для оценки. Турникетка, квадрифилярка и какая-то абракадабра от авиамоделистов.

Если именно принимать сигнал от спутника при 5 град. угле, "простые" методы либо не подходят, либо громоздки.
Основная проблема там - излучение в нижнее полупространство/полусферу. При сохранении усиления неориентированной по азимуту антенны для низких спутников на уровне хотя бы -6..8 дБ относительно максимума.
Для этого, придумывают хитрые "земли", в виде Choke Ring, которые дают большое сопротивление для радиальных токов, и децибел эдак на 25-30 давят сигналы нижней полусферы (из коих худшее - многолучевка).
Габариты такой "земли" весьма велики (больше длины волны раза в полтора), но их можно уменьшить, если заполнить пространство между кольцами диэлектриком.
А в центре можно ставить всё, что угодно.

-----------------------------------------------------------------------------

А для чего пирамидки?

Ну, к примеру, для приёма сигналов в разных диапазонах.
https://www.taoglas.com/product/36367mm-gps...assive-antenna/

...Если патч наклонен диаграммой в зенит и видит спутник, то почему не способен его принять?

А и действительно - почему?

...Я наклонил не патч, а хелик (быстрее рисовать) и диаграмму развернул максимумом под углом 5 град и свои 9dBi направил в Face спутника. Это плохо может что не так (интерференция).....?

ПолУчите сильнейшую многолучёвку (отражение от земли и приземных объектов, попадающих в основной лепесток ДН антенны).
Непонятно, зачем вообще нужен такой приём?

Все что ниже предложено не приемлемо, не лезет в габарит и поляризация круговая где?

Для приёма низких спутников круговая поляризация, скорее, вредна.

Касательно зачем 5 град. Посмотрите расположение спутников в онлайн и увидите 2-3 доступных спутника и те за границей РФ и все.

Угу.
Почти десятка 3 "нормальных".
Но без 2-3 "пятиградусных", жизнь не задаётся, верно?

А главное есть ГОСТ и ТЗ заказчика и испытывать будет точно на таких углах.

На таких углах спутники принимаются без всяких извращений, только с/ш будет похуже, вот и вся премудрость.


--------------------------------------------------------------------------

Делайте гибрид диполя и патча, и будет вам счастье)

Интересная мысль.
Особенно с учётом того, что патч - это, по сути, система (ортогональных, для эллиптической поляризации) диполей.

Диполь для горизонта, патч для зенита.
Можно просто суммировать, при некоторых условиях.

Скажите, как нужно правильно суммировать патч и диполь.
Хотя бы, на пальцах, а схема/рисунок - приветствуются.

[MW_Юрий]

На таких углах спутники принимаются без всяких извращений, только с/ш будет похуже, вот и вся премудрость.


--------------------------------------------------------------------------

Вот единственно разумная мысль из всей здесь массы советов. Сравнил Choke Ring и специальный свой Patch- малогабаритный у которого получил полосу перекрытия 85МГц всех существующих навигационных систем с большим запасом. Усиление под углом 5 град -3dBi с плавной красивой диаграммой. У Вашего Choke -1dBi с выбросами и провалами и масса еще проблем и габариты только в бумеранг играть подходит. На сегодня этот патч лучшее решение по всем конструктивно- электрическим технологическим параметрам. Вижу как довести усиление до -1 dBi. Конкуренты все отвалились.

Сообщение отредактировал MW_Юрий - Jul 17 2018, 07:42

[Stanislav]

Вот единственно разумная мысль из всей здесь массы советов.

Она была уже ранее.
См. пост #8 данной темы.

Сравнил Choke Ring и специальный свой Patch- малогабаритный у которого получил полосу перекрытия 85МГц всех существующих навигационных систем с большим запасом. Усиление под углом 5 град -3dBi с плавной красивой диаграммой. У Вашего Choke -1dBi с выбросами и провалами и масса еще проблем и габариты только в бумеранг играть подходит.

А в зените сколько намерили?

Про мой/наш Choke Ring Вы явно погорячились.
У наших Choke Ring-ов никаких выбросов и провалов не наблюдается.

На сегодня этот патч лучшее решение по всем конструктивно- электрическим технологическим параметрам. Вижу как довести усиление до -1 dBi. Конкуренты все отвалились.

Ваш патч будет принимать отражённые сигналы низких спутников почти так же, как и прямые. Это может быть полезно для удовлетворения заказчика, но для навигации - полный швах.
А Choke Ring - это не собственно антенна, а особая конструкция её ground plane - "земли", позволяющая эффективно отделить сигналы верхней полусферы от нижней. А в центре может быть и патч, и квадрифиляр, и другая конструкция.

[uve]

У наших Choke Ring-ов никаких выбросов и провалов не наблюдается.

Выбросов действительно нет, но и особого разделения верхней и нижней полусфер не заметил. Зато падение усиления под 5 гр. заметное. Проверил настройку дроссельных полостей - в максимуме Z - около 270-290 Ом( у одной полости). Усиление в нижнюю полусферу стало поменьше, но не существенно. Если патч установить на уровне среза дросселей, усиление под 5 гр. ещё меньше, чем на скрине. Попробую ещё поработать с такой моделью, может какой толк и выйдет.

Сообщение отредактировал uve - Jul 18 2018, 11:49

[Stanislav]

Выбросов действительно нет, но и особого разделения верхней и нижней полусфер не заметил. Зато падение усиления под 5 гр. заметное...

Что-то не так.
Не могу привести модель, но, навскидку, сам дроссель должен быть "землёй" для вибратора.

Примерно, так:

Усиление в нижнюю полусферу стало поменьше, но не существенно. Если патч установить на уровне среза дросселей, усиление под 5 гр. ещё меньше, чем на скрине.

Усиление на уровне +5гр, емнип, должно получаться на уровне -6..-7дБ относительно зенита, а на -5 гр - уже -20...25 дБ где-то.
Задний лепесток - примерно на уровне -25...-30 дБ отн. зенита.

ЗЫ. Патч в виде кольца/круга там предпочтительней.


--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Не стоит связываться. Громоздкая металлоемкая конструкция, дорогая в изготовлении, габариты никуда не лезут.

Подобные антенны не предназначены для "бытового" применения, поэтому, тем, кто работает в данном сегменте, с ними, действительно, связываться не стоит.

Они нужны там, где требуется метрология геодезической, "сантиметровой" точности в сложных условиях приёма, или в высоких широтах, или там, где нет проблемы с габаритом (на судах, к примеру).
Громоздкость можно уменьшить, заполнив пазы диэлектриком.
Дороговизна надумана: дроссель - это просто алюминиевая литая деталь, с минимальной поверхностной обработкой, и покраской "из баллончика".
Для защиты от осадков, прикрывают колпаком.

Все вписалось в габарит по ТЗ и проблемы исчезли. Кстати по вопросу многолучевости, если антенна стоит на Земле (на воде), то откуда возьмется отраженный сигнал?

Вспомнился анекдот:
"- Доктор, у меня сиськи вперёд не торчат, что мне делать?
- Нагнитесь. Торчат? Ну, вот так и ходите."

[uve]

Что-то не так.
Не могу привести модель, но, навскидку, сам дроссель должен быть "землёй" для вибратора.

В моей конструкции Ground патча соединён с ChokeRing кабелем.На скрине расчёт с учётом Вашего замечания, но мало что изменилось. Я похожие дроссельные конструкции разрабатывал для облучателей парабол. Насколько я помню, дроссельные конструкции можно рассматривать не просто как импедансную поверхность для поверхностных токов ВЧ, но и как последовательные свёртки. Приходилось учитывать это для компенсации боковых лепестков.