| |
 Монтаж сложной платы 1 экземпляр, СПб, сотни мелких резюков и кондеров |
|
|
|
|
 Jul 20 2018, 07:45
|
фанат Linux'а
Группа: Свой
Сообщений: 1 353
Регистрация: 23-10-05
Из: SPB.RU
Пользователь №: 10 008
|
Здравствуйте!
У меня на подходе сложная (по моим скромным меркам) плата, где три сотни мелких 0603 и даже местами 0402.
Все компоненты закуплены, плата скоро будет готова. И встал вопрос: где это всё запаять? С учетом, что есть 6 BGA корпусов.
Номиналов много, вероятность ошибки очень высока.
Посоветуйте грамотную контору в СПб, которая сможет запаять такую балалайку.
Вообще, кто как решает такие вопросы для своих опытных образцов?
Например, можно запаять BGA на заказ, а затем вручную медленно и вдумчиво сажать рассыпуху.
Стоит ли вообще доверять такую деликатную работу с опытным образцом сторонней компании? Как доказывать что запаяли неверно, а не ошибка схемы?
P.S.
А может паяльную станцию купить? Самую дешевую? Я в них не разбираюсь, просто чем мелочь эту клопиную паять?
--------------------
|
|
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
|
Jul 21 2018, 16:49
|
Гуру
Группа: Свой
Сообщений: 5 273
Регистрация: 30-03-10
Пользователь №: 56 295
|
Цитата(AVR @ Jul 20 2018, 10:45)  ... три сотни мелких 0603 и даже местами 0402 Имею огромный опыт пайки всего и вся. Вот разве что BGA не паял - нет такого оборудования. Из личного опыта. Lukey 852D+. 0805 паяются без проблем. 0603 - очень утомительно и трудно. Можно запаять десяток, не более того. И нужна соответствующая оснастка - мощная линза, минимум пятикратная, с хорошей подсветкой, на подставке, такой, чтобы эту линзу не нужно было держать рукой и чтобы ее можно было фиксировать на нужной высоте над платой. Имеющиеся в продаже линзы для этого непригодны, они почти все двух-трехкратные, поэтому пришлось сделать все самому. 0402 - даже и не пытайтесь. Не выйдет. Если не жалко глаз и нервов, можете попробовать запаять. Но лучше - не надо. P.S. Есть у меня знакомый, так он в мобилках BGA перепаивал строительным феном с самодельным диммером. Сопло узенькое для фена скрутил из жести от консервной банки. Сейчас не те времена, можно купить настоящий паяльный фен. А тогда были с этим проблемы и он вот так выкручивался 
|
|
|
|
|
|
|
|
Jul 23 2018, 18:56
|
Гуру
Группа: Участник
Сообщений: 3 834
Регистрация: 14-06-06
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 18 047
|
Цитата(kovigor @ Jul 21 2018, 19:49) 0402 - даже и не пытайтесь. Не выйдет. Если не жалко глаз и нервов, можете попробовать запаять. Но лучше - не надо. Страсти какие-то. Если зрение позволяет увидеть куда ставишь и руки не дрожат, то феном хоть 0402, хоть 0201 можно. С 0603 приятнее, конечно. 0805 можно и паяльником (хотя феном все равно удобнее). Главное поставить, и чтобы не сдуло (на хороших флюсах липнет и не сдувает, если со всей дури не дуть). А вот BGA - уже нужен опыт, конечно.
|
|
|
|
|
|
|
|
Jul 23 2018, 19:59
|
Местный
Группа: Участник
Сообщений: 492
Регистрация: 12-11-11
Пользователь №: 68 264
|
Цитата(rx3apf @ Jul 23 2018, 21:56) Страсти какие-то. Если зрение позволяет увидеть куда ставишь и руки не дрожат, то феном хоть 0402, хоть 0201 можно. С 0603 приятнее, конечно. 0805 можно и паяльником (хотя феном все равно удобнее). Главное поставить, и чтобы не сдуло (на хороших флюсах липнет и не сдувает, если со всей дури не дуть).
А вот BGA - уже нужен опыт, конечно. Может для кого открою особые джедайские навыки... Паяльником от станции паял 0201, мелковато, но реально. 0402 вообще ходовые самые. 0603 там, где хочется побыстрее макет собрать. 0805 и выше - только в самых крайних случаях, когда меньше нельзя. У нас тут одни жалуются, что "не можем милюзгу важу распаивать, мы не знаем ваших всяких QFN железнопузатых". Милюзга в их понимании это QFN, LQFP... Кошмар какой. Потренироваться - и поехали. Опять же они самые ходовые для меня, по крайней мере. Даже BGA484 и 676 тоже ручками и обычным феном. А товарищ мой еще и реболить их умеет одним пинцетом, при особой надобности  Так что действительно - страсти...
|
|
|
|
|
|
|
|
Jul 24 2018, 07:02
|
Профессионал
Группа: Свой
Сообщений: 1 687
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 884
|
Цитата(Arlleex @ Jul 23 2018, 23:59) Может для кого открою особые джедайские навыки...
Паяльником от станции паял 0201, мелковато, но реально.
0402 вообще ходовые самые. 0603 там, где хочется побыстрее макет собрать.
0805 и выше - только в самых крайних случаях, когда меньше нельзя.
У нас тут одни жалуются, что "не можем милюзгу важу распаивать, мы не знаем ваших всяких QFN железнопузатых". Милюзга в их понимании это QFN, LQFP... Кошмар какой. Потренироваться - и поехали. Опять же они самые ходовые для меня, по крайней мере. Даже BGA484 и 676 тоже ручками и обычным феном. Вы не навыки открыли, а рекламу...компоненты чтобы мельчить нужно иметь серьезные основания - мобильник свой делать etc... Мелочь без причины... Цитата(Arlleex @ Jul 23 2018, 23:59) А товарищ мой еще и реболить их умеет одним пинцетом, при особой надобности Товарищ шары пинцетом выставляет ? Для этого нужна слабая голова и твердая рука)
--------------------
Если хочешь узнать, что ждет тебя на дороге впереди, спроси у тех, кто возвращается по ней.
|
|
|
|
|
|
|
|
Jul 24 2018, 11:31
|
Местный
Группа: Участник
Сообщений: 492
Регистрация: 12-11-11
Пользователь №: 68 264
|
Цитата(a123-flex @ Jul 24 2018, 13:09) Значит таки не одним пинцетом ? Это, скорее, была проверка на "могу/не могу". И смог. Тут просто, как я посмотрю, с 0402 сложности возникают, поэтому и привел пример для масштаба бедствий. Цитата чтобы мельчить нужно иметь серьезные основания - мобильник свой делать etc... Мелочь без причины... DDR3, BGA... В основном такое. Причина, думаю, очевидна. Да на самом деле, если так подумать, сейчас все компоненты - микроконтроллеры, Ethernet PHY-и, всякие набортные памяти - да все что угодно уже по дефолту имеют мелкие корпуса. На плате под ними как раз с противоположной стороны расставляется SMD-обвязка. И как правило, там негде большие компоненты ставить... Тот же Microchip-овский Ethernet PHY - несколько десятков мелочи нужно расставить. При 0805 и 0603 уже довольно сложно при более-менее плотной компоновке 
|
|
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
 AVR Монтаж сложной платы 1 экземпляр Jul 20 2018, 07:45 _3m Цитата(AVR @ Jul 20 2018, 10:45) А может ... Jul 20 2018, 09:03 a123-flex Цитата(AVR @ Jul 20 2018, 10:45) Здравств... Jul 20 2018, 12:12 Tpeck Резонит?
Несколько лет назад монтировал у них 4 пл... Jul 20 2018, 12:58 aaarrr Цитата(kovigor @ Jul 21 2018, 19:49) 0402... Jul 21 2018, 17:23 amaora Когда-то паял 0402 без оптики с помощью куска медн... Jul 21 2018, 18:33 twix В Вашем случае плата реально простая. Вам надо куп... Jul 22 2018, 03:37 MapPoo Цитата(twix @ Jul 22 2018, 06:37) Попробу... Jul 22 2018, 05:35 a123-flex Цитата(twix @ Jul 22 2018, 07:37) В Вашем... Jul 22 2018, 18:16 twix Цитата(a123-flex @ Jul 22 2018, 18:1... Jul 22 2018, 23:43 a123-flex Цитата(twix @ Jul 23 2018, 03:43) rma223 ... Jul 23 2018, 14:00 novikovfb Цитата(twix @ Jul 22 2018, 07:37) И дуете... Jul 23 2018, 04:52 MapPoo Цитата(novikovfb @ Jul 23 2018, 07:52) 04... Jul 23 2018, 05:46 ikm Цитата(MapPoo @ Jul 23 2018, 08:46) А зач... Jul 23 2018, 06:24 kovigor Цитата(ikm @ Jul 23 2018, 09:24) У меня н... Jul 23 2018, 08:24 ikm Цитата(kovigor @ Jul 23 2018, 11:24) Стра... Jul 24 2018, 06:44 dxp Смонтировать такую плату можно без проблем самому ... Jul 23 2018, 04:29 twix Воот, для этого существуют широкие сопла Jul 23 2018, 07:50 dxp Имхо, об этом и имелось в виду, когда выше говорил... Jul 23 2018, 06:21 AVR Благодарю всех за проявленный интерес к теме, за о... Jul 23 2018, 14:21 Gorby Цитата(AVR @ Jul 23 2018, 16:21) Благодар... Jul 25 2018, 06:38 _3m Цитата(Gorby @ Jul 25 2018, 09:38) И коне... Jul 25 2018, 07:29 kovigor Цитата(_3m @ Jul 25 2018, 10:29) Причем п... Jul 25 2018, 07:46 AVR Цитата(Gorby @ Jul 25 2018, 09:38) Налицо... Jul 25 2018, 09:50 AVR А вот еще вопрос. Стоит ли сначала запаять всё мел... Jul 25 2018, 05:51 aaarrr ИМХО, если есть сомнения, то цепи питания лучше пр... Jul 25 2018, 06:16 twix С цепями питания, как и с другими стремными местам... Jul 25 2018, 08:41 segment Цитата(twix @ Jul 25 2018, 11:41) С цепям... Jul 25 2018, 08:45 twix Цитата(segment @ Jul 25 2018, 08:45) Как ... Jul 25 2018, 11:31 dinam А как же возможное возбуждение после ферритовой бу... Jul 26 2018, 01:26 twix Цитата(dinam @ Jul 26 2018, 01:26) А как ... Jul 26 2018, 03:35 dinam Хорошо, вот первая схема Intel которая мне попалас... Jul 26 2018, 04:27 blackfin Цитата(dinam @ Jul 26 2018, 07:27) Страни... Jul 26 2018, 06:51 dinam to blackfin
Уже лучше Начинаю повторяться. Т.е.... Jul 26 2018, 07:10 blackfin Цитата(dinam @ Jul 26 2018, 10:10) И всё ... Jul 26 2018, 07:21 Tpeck Цитата(dinam @ Jul 26 2018, 07:27) Хочу р... Jul 26 2018, 07:27 dinam Хорошо, зайдем с другой стороны. Вот, например, с ... Jul 26 2018, 07:38 blackfin Цитата(dinam @ Jul 26 2018, 10:38) А на 5... Jul 26 2018, 07:48 dinam Подскажите, позиционное обозначение другого конден... Jul 26 2018, 07:59 blackfin Цитата(dinam @ Jul 26 2018, 10:59) Подска... Jul 26 2018, 08:04 Tpeck Цитата(dinam @ Jul 26 2018, 10:38) Хорошо... Jul 26 2018, 08:22 dinam Цитата(Tpeck @ Jul 26 2018, 15:22) Чему р... Jul 26 2018, 08:56 Tpeck Цитата(dinam @ Jul 26 2018, 11:56) Какая ... Jul 26 2018, 09:30 dinam Цитата(Tpeck @ Jul 26 2018, 16:30) Принци... Jul 27 2018, 01:13 Tpeck Цитата(dinam @ Jul 27 2018, 04:13) Вы пох... Jul 27 2018, 09:32 twix Мы можем тут 11 страниц нафлудить без толку. Возьм... Jul 26 2018, 04:51 dinam Без проблем. Всё что я говорил подтвердилось. Може... Jul 26 2018, 06:24 blackfin Цитата(dinam @ Jul 26 2018, 09:24) Без пр... Jul 26 2018, 06:30 dinam to blackfin
Похоже вы не до конца вникли в суть в... Jul 26 2018, 06:33 Gorby Цитата(dinam @ Jul 26 2018, 08:24) Без пр... Jul 26 2018, 06:57 blackfin Цитата(dinam @ Jul 26 2018, 09:33) to bla... Jul 26 2018, 06:40 dinam to blackfin
Извините, но речь совсем не об этом. ... Jul 26 2018, 06:48 EvilWrecker Как несложно догадаться мимо гуру-откровений про б... Jul 26 2018, 17:58 twix Цитата(EvilWrecker @ Jul 26 2018, 17:58) ... Jul 26 2018, 18:23 EvilWrecker То есть вы не можете ответить за свои слова и ... Jul 26 2018, 18:37 dxp Бусины эффективно (вкупе с конденсаторами) давят ... Jul 27 2018, 04:27 dinam Вы описали типовое применение бусинок. Которое пос... Jul 27 2018, 05:10 dxp Цитата(dinam @ Jul 27 2018, 12:10) Вы опи... Jul 27 2018, 05:29 dinam Цитата(dxp @ Jul 27 2018, 12:29) А чем он... Jul 27 2018, 05:43 dxp Цитата(dinam @ Jul 27 2018, 12:43) Ну для... Jul 27 2018, 06:54 blackfin Цитата(dxp @ Jul 27 2018, 09:54) Почему н... Jul 27 2018, 07:20 blackfin Цитата(dinam @ Jul 27 2018, 08:10) Я же с... Jul 27 2018, 05:37 EvilWrecker ЦитатаEvilWrecker
Несмотря на то, что мне не нрави... Jul 27 2018, 09:06 dinam Цитата(EvilWrecker @ Jul 27 2018, 16:06) ... Jul 31 2018, 04:26 blackfin Цитата(dinam @ Jul 31 2018, 07:26) Спасиб... Jul 31 2018, 04:33 EvilWrecker ЦитатаПохоже это то, что надо. До страницы 13 всё ... Jul 31 2018, 08:35 blackfin Bypass Capacitor Resonances. Aug 9 2018, 11:51
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|
