реклама на сайте
подробности

 
 
> ОС для фазосдвигающего моста
Dima92
сообщение Jul 20 2018, 16:07
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 64
Регистрация: 25-04-15
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 86 385



Добрый день, уважаемые разработчики электроники. Итак, есть фазосдвигающий мост с управлением по напряжению.
Мост питается от корректора, входное напряжение моста 400 В, номинальное выходное - 500 В. мощность - 3 кВт.
С разомкнутой обратной связью ничего не звенит, при замыкании ОС схема становится нестабильна.
Из подробностей:
1) Ток в первичной обмотке трансформатора (петля ОС разомкнута, стоят растягивающие диоды):
Прикрепленное изображение

2) Цепь обратной связи на плате:
Прикрепленное изображение

Вопрос, подходит ли такой регулятор в данном случае (хотим получить опережение по фазе в основном (ноль) и полюс):
Прикрепленное изображение

Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Dima92
сообщение Jul 24 2018, 13:19
Сообщение #2


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 64
Регистрация: 25-04-15
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 86 385



Коллеги не особо обрадовались предложению разместить на существующей плате еще один ОУ.
Пошли на полумеры - попробовали понизить сопротивление делителя напряжения, чтобы можно было получить коэффициент усиления хотя бы в районе единицы.
Прикрепленное изображение

Полученная точность нас вполне устраивает (это 350 В, нагрузка 75 и 225 Ом):
Прикрепленное изображение

Возник вопрос - что вы имеете ввиду под "усилением в петле" - суммарный коэффициент, который получается из произведения коэффициента деления делителя
и усиления усилителя? Или что-то еще?
В любом случае, спасибо за столь продолжительную и полезную консультацию по теме.

Сообщение отредактировал Dima92 - Jul 24 2018, 13:29
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Jul 24 2018, 14:28
Сообщение #3


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(Dima92 @ Jul 24 2018, 16:19) *
что вы имеете ввиду под "усилением в петле" - суммарный коэффициент, который получается из произведения коэффициента деления делителя
и усиления усилителя?
Тут нет никаких "толкований". Усиление в петле (loop gain) это произведение коэффициентов передачи всех звеньев в петле, включая силовую часть, которую Вы почему-то упорно игнорируете.
http://www.onsemi.com/pub/Collateral/TND352-D.PDF
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dima92
сообщение Jul 24 2018, 16:04
Сообщение #4


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 64
Регистрация: 25-04-15
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 86 385



Цитата(wim @ Jul 24 2018, 17:28) *
Тут нет никаких "толкований". Усиление в петле (loop gain) это произведение коэффициентов передачи всех звеньев в петле, включая силовую часть, которую Вы почему-то упорно игнорируете.
http://www.onsemi.com/pub/Collateral/TND352-D.PDF

Не игнорирую, коэффициент схемы без компенсации учтен вот так:
Прикрепленное изображение
И в нем же уже есть делитель напряжения, H. Но я понял вас так, что верхнее плечо делителя необходимо учитывать при расчете
коэффициента усиления ОУ цепи компенсации.

Можно вопрос немного в сторону - нужно стабилизировать еще и выходной ток в определенных режимах.
При этом управление по напряжению остается (voltage mode). Есть какие-то принципиальные отличия или нужно стабилизировать
напряжение на шунте на выходе источника так же, как стабилизируем напряжение на выходе?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Jul 24 2018, 17:12
Сообщение #5


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(Dima92 @ Jul 24 2018, 19:04) *
коэффициент схемы без компенсации учтен вот так:
Прикрепленное изображение
И в нем же уже есть делитель напряжения, H.
В данном случае делитель подключен к усилителю с низким входным сопротивлением, поэтому делитель нельзя рассматривать как отдельное звено. Отдельным звеном петли ООС является ОУ (реальный, со своим коэффициентом усиления и АЧХ) вместе с делителем и цепью частотной коррекции. Это вообще-то теория электрических цепей.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Dima92   ОС для фазосдвигающего моста   Jul 20 2018, 16:07
- - Serge V Iz   А какой, предположительно, КУ получается с этим во...   Jul 20 2018, 18:22
- - Dima92   Осциллятор конечно же получился. Хотя частота пере...   Jul 21 2018, 16:30
|- - wim   Цитата(Dima92 @ Jul 21 2018, 19:30) вопро...   Jul 21 2018, 18:24
- - Serge V Iz   Если есть необходимость подвинуть фазу и приподнят...   Jul 21 2018, 17:50
- - Dima92   Хорошо, номиналы такие: Резонансная частота LC фи...   Jul 22 2018, 08:43
|- - wim   Цитата(Dima92 @ Jul 22 2018, 11:43) Расче...   Jul 22 2018, 09:57
- - Dima92   Ну, почитав ваш txt я вижу, что в расчетах участву...   Jul 22 2018, 10:27
|- - wim   Цитата(Dima92 @ Jul 22 2018, 13:27) нужно...   Jul 22 2018, 11:45
- - Dima92   Не совсем вас понимаю к сожалению. Если по пунктам...   Jul 22 2018, 12:19
|- - wim   Цитата(Dima92 @ Jul 22 2018, 15:19) 1) Но...   Jul 22 2018, 13:25
- - Dima92   Спасибо за информацию, завтра попробуем. Моделирую...   Jul 22 2018, 19:28
- - Dima92   Сделали с предложенной wim'ом цепью компенсаци...   Jul 23 2018, 16:27
|- - wim   Цитата(Dima92 @ Jul 23 2018, 19:27) Сдела...   Jul 23 2018, 18:41
- - Dima92   Я так подозреваю, что проблема схемы в номиналах, ...   Jul 23 2018, 19:15
|- - wim   Я думаю, нужно ставить второй ОУ - буфер для делит...   Jul 23 2018, 20:02
- - Dima92   Да, про низкое входное сопротивление усилителя мы ...   Jul 25 2018, 12:22
- - wim   Коэффициент усиления в петле по току должен быть б...   Jul 25 2018, 13:07


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th July 2025 - 01:38
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01444 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016