реклама на сайте
подробности

 
 
> Компенсация обратной связи на TL494 (усилитель ошибки)
ArtemS
сообщение Aug 3 2018, 12:57
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 34
Регистрация: 15-03-18
Пользователь №: 102 383



Здравствуйте. О моём импульсном блоке питания: однотактный, обратноходовый, Uвх.=24-32V, Uвых.=12V, Iвых.=0,5A. Это мой первый блок питания rolleyes.gif
Есть два случая (на фотках), с RC-цепочкой и без неё. Первый раз когда настраивал ОС, то даже не знал о RC-цепочке ничего (первое фото). Без этой цепочки звенел трансформатор, когда задался вопросом почему же он звенит, то нашел информацию о RC-цепочке, но к сожалению информации по её расчету не было, вынужден был установить номиналы на глаз (как на второй фотке). После данной процедуры трансформатор стал звенеть в разы меньше (нужно прям прислушиваться). Читал про компенсацию ОС по графикам Боде, но в этом методе так и не сумел разобраться!





Подскажите как вообще рассчитываются эти RC-цепочки, если не вникать в графики Боде?
Буду так же благодарен любой литературе на эту тему.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
AlexandrY
сообщение Aug 6 2018, 07:19
Сообщение #2


Ally
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 6 232
Регистрация: 19-01-05
Пользователь №: 2 050



Цитата(ArtemS @ Aug 3 2018, 15:57) *
Здравствуйте.
Подскажите как вообще рассчитываются эти RC-цепочки, если не вникать в графики Боде?
Буду так же благодарен любой литературе на эту тему.

Как вы собираетесь вникать в графики Боде если у вас нет главного - частотной характеристики прямого канала без обратной связи?
Зная частотную характеристику вы спокойно и на глаз RC цепь подберете.
А не зная, вам никакие диаграммы не помогут.
Просто качественно оценить форму частотных характеристик для распространенных схем можно тут - https://www.ti.com/seclit/ml/slup340/slup340.pdf
Но точно оценить все полюса и нули можно только с помощью симуляции.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
iosifk
сообщение Aug 7 2018, 08:16
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 011
Регистрация: 8-09-05
Из: спб
Пользователь №: 8 369



Цитата(AlexandrY @ Aug 6 2018, 10:19) *
Как вы собираетесь вникать в графики Боде если у вас нет главного - частотной характеристики прямого канала без обратной связи?

Можно АЧХ снять с "живой железки". Нужен только генератор синуса и осцилл.
А делается так.
В первом каскаде ОС ставится большая емкость, настолько большая, чтобы весь преобразователь "понимал" только статику и по выходу поддерживал наминал напряжения. А вот после этого каскада а тракт вводится синусоида. И силовой тракт вынужден ее пропускать на выход. Получаем две синусоиды. От генератора и с выхода. Потом крутим частоту генератора и смотрим разбег фаз и амплитуд. Амплитуды кстати легче смотреть при отключенной развертке по горизонтали. Вот по этим синусоидам и строим АЧХ и ФЧХ...


--------------------
www.iosifk.narod.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexandrY
сообщение Aug 7 2018, 10:34
Сообщение #4


Ally
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 6 232
Регистрация: 19-01-05
Пользователь №: 2 050



Цитата(iosifk @ Aug 7 2018, 11:16) *
Можно АЧХ снять с "живой железки". Нужен только генератор синуса и осцилл.
Вот по этим синусоидам и строим АЧХ и ФЧХ...

Не, не так.
Разрываем обратную связь напрочь.
Подаем тестовое возмущение, снимаем реакцию во временной области.
В Matlab идентифицируем модель. И все! Дело сделано.
Нужна только микропроцессорная схема для съема данных.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
iosifk
сообщение Aug 7 2018, 10:37
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 011
Регистрация: 8-09-05
Из: спб
Пользователь №: 8 369



Цитата(AlexandrY @ Aug 7 2018, 13:34) *
Не, не так.
Разрываем обратную связь напрочь.

И при этом железка либо не работает, либо горит...


--------------------
www.iosifk.narod.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexandrY
сообщение Aug 7 2018, 10:55
Сообщение #6


Ally
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 6 232
Регистрация: 19-01-05
Пользователь №: 2 050



Цитата(iosifk @ Aug 7 2018, 13:37) *
И при этом железка либо не работает, либо горит...

Да ну!? А как же она работала с ненастроенной обратной связью?
Может там даже ПОС была.
Отсутствие обратной связи как раз более надежный подход.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Aug 7 2018, 11:02
Сообщение #7


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



В импульсных источниках питания, как правило, обратную связь разрывают по переменному току и сохраняют по постоянному току. ОС по постоянному току задает рабочую точку источника питания.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
borodach
сообщение Aug 7 2018, 13:13
Сообщение #8


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 90
Регистрация: 14-06-18
Пользователь №: 105 067



Цитата(wim @ Aug 7 2018, 11:02) *
В импульсных источниках питания, как правило, обратную связь разрывают по переменному току и сохраняют по постоянному току. ОС по постоянному току задает рабочую точку источника питания.

ОС по постоянному току тоже нужно рассчитать. Топикстартеру эту задачу тоже надо как-то решить.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Aug 7 2018, 13:21
Сообщение #9


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(borodach @ Aug 7 2018, 16:13) *
ОС по постоянному току тоже нужно рассчитать. Топикстартеру эту задачу тоже надо как-то решить.
ОС по постоянному току в TL494 рассчитывается с помощью делителя выходного напряжения. Поскольку блок питания все-таки работает, наверное, он умеет рассчитывать делители.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
borodach
сообщение Aug 7 2018, 13:38
Сообщение #10


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 90
Регистрация: 14-06-18
Пользователь №: 105 067



Цитата(wim @ Aug 7 2018, 13:21) *
ОС по постоянному току в TL494 рассчитывается с помощью делителя выходного напряжения.

увы, она не ограничивается только звеном делителя
если ОС усилителя ошибки не является голым интегратором, то тоже содержит частотнонезависимые компоненты
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- ArtemS   Компенсация обратной связи на TL494 (усилитель ошибки)   Aug 3 2018, 12:57
- - wim   Цитата(ArtemS @ Aug 3 2018, 15:57) как во...   Aug 3 2018, 13:10
|- - ArtemS   Цитата(wim @ Aug 3 2018, 13:10) Для обрат...   Aug 3 2018, 13:24
- - kovigor   Цитата(ArtemS @ Aug 3 2018, 15:57) Подска...   Aug 3 2018, 16:38
|- - ArtemS   Цитата(kovigor @ Aug 3 2018, 16:38) Может...   Aug 6 2018, 04:26
|- - kovigor   Цитата(ArtemS @ Aug 6 2018, 07:26) Спасиб...   Aug 6 2018, 05:47
|- - wim   Цитата(iosifk @ Aug 7 2018, 11:16) Можно ...   Aug 7 2018, 10:01
||- - iosifk   Цитата(wim @ Aug 7 2018, 16:21) ОС по пос...   Aug 7 2018, 13:34
||- - wim   Цитата(borodach @ Aug 7 2018, 16:38) если...   Aug 7 2018, 15:23
|- - iosifk   Цитата(AlexandrY @ Aug 7 2018, 13:55) Да ...   Aug 7 2018, 11:46
- - iosifk   Цитата(ArtemS @ Aug 3 2018, 15:57) Читал ...   Aug 6 2018, 07:47
|- - ArtemS   Цитата(iosifk @ Aug 6 2018, 07:47) А что ...   Aug 7 2018, 06:42
|- - iosifk   Цитата(ArtemS @ Aug 7 2018, 09:42) Был бы...   Aug 7 2018, 07:08
- - borodach   wim, спасибо, что разжевали про постоянный ток, я ...   Aug 8 2018, 10:41
|- - wim   Цитата(borodach @ Aug 8 2018, 13:41) для ...   Aug 8 2018, 22:45
|- - borodach   wim, вы потеряли нить беседы iosifk предложил пост...   Aug 9 2018, 11:29
|- - iosifk   Цитата(borodach @ Aug 9 2018, 14:29) iosi...   Aug 9 2018, 11:34
|- - wim   Цитата(borodach @ Aug 9 2018, 14:29) wim,...   Aug 9 2018, 12:13
- - Stanislav   Цитата(ArtemS @ Aug 3 2018, 15:57) Подска...   Aug 8 2018, 23:41


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 26th June 2025 - 05:27
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0149 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016