реклама на сайте
подробности

 
 
> Как уменьшить шум цифрового осциллографа?, например OWON XDS2102A
Слесарь
сообщение Aug 30 2018, 19:51
Сообщение #1


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 884
Регистрация: 7-11-09
Из: Ростовская обл.
Пользователь №: 53 484



Здравствуйте!
Меня сильно раздражает собственный внутренний шум осциллографа, не могу в полной мере использовать 12бит разрешение. Шумит приблизительно в 3 младших разрядах при 12бит разрешении и реже в 1 младший разряд при 8бит разрешении.
Как понизить это явление? ко входам ничего не подключено.
Так же, почему шум производит смещение луча от нулевой линии? Почему шумит не по центру нулевой линии?



На картинках снимок делал при положении регулятора чувствительности канала когда шумит минимально, например 5В/дел, жал паузу и увеличивал полученное изображение до 50мВ/дел.
Считал сколько ступенек на снимке по вертикали, количество укладывается в 3 младших разряда АЦП. или в 1 разряд при 8бит разрешении.

Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
ViKo
сообщение Sep 3 2018, 04:38
Сообщение #2


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Дело не в том, что смотреть (а смотрю я разное, я, собственно, все, что есть в осциллографах, смотрю, и не только), а в шуме самого осциллографа. Поскольку каждый активный элемент в нем шумит, да еще каждый резистор, то обеспечить приемлемый уровень шума в широкой полосе частот весьма непросто. Да, цифровой обработкой можно получить лучшее качество, ну так можно и из 8-разрядного АЦП набрать 12 разрядов. Может, 12-разрядные осциллографы и есть, я таких не помню. ЛеКрой?

Что касается осциллографа из темы, то там, как прочитал, стоит ex-Hittite АЦП HMCAD1520, у которого производитель заявил много разрядов. Но, во-первых, сам АЦП стремный (скачайте даташит, убедитесь), во-вторых, наличие 12-разрядного АЦП не делают осциллограф 12-разрядным по количеству эффективных разрядов, что нам и продемонстрировал топикстартер.

Добавлю. В чем смысл разрешающей способности 12 разрядов, если погрешность 3%, в лучшем случае 1%?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dxp
сообщение Sep 4 2018, 04:58
Сообщение #3


Adept
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 469
Регистрация: 6-12-04
Из: Novosibirsk
Пользователь №: 1 343



Цитата(ViKo @ Sep 3 2018, 11:38) *
Добавлю. В чем смысл разрешающей способности 12 разрядов, если погрешность 3%, в лучшем случае 1%?

Вы фантазируете или откуда эти 3%? Да, честных 12 разрядов нигде нет и быть не может. И в широкой полосе да с частотой семплирования в десятки ГГц тяжело получить даже близко к 12, у WavePro (LeCroy) заявлено всего 9.5 ENOB, но и у 8-разрядных там тоже далеко не 8, там <6. Т.ч. разница очень приличная. Посчитайте количество честных квантов в обоих случаях. Детальность снятия сигнала весьма разная получается.


--------------------
«Отыщи всему начало, и ты многое поймёшь» К. Прутков
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Слесарь
сообщение Sep 4 2018, 06:01
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 884
Регистрация: 7-11-09
Из: Ростовская обл.
Пользователь №: 53 484



Цитата(dxp @ Sep 4 2018, 07:58) *
у WavePro (LeCroy) заявлено всего 9.5 ENOB


Что ж это получается, если OWON реально шумит при удачном положении регулятора усиления на 3 разряда, а при неудачном на 4 разряда, при 12бит АЦП среднее количество эффективных разрядов 8.5, это до 12% хуже чем заявлено Лекрой?
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Слесарь   Как уменьшить шум цифрового осциллографа?   Aug 30 2018, 19:51
- - DASM   А чего не так то? Вы наверное noise free и effect...   Aug 30 2018, 20:04
- - kovigor   Цитата(Слесарь @ Aug 30 2018, 22:51) Как ...   Aug 30 2018, 20:59
- - dxp   Использовать скопы с 12-разрядным АЦП. Там тоже ес...   Aug 31 2018, 03:07
|- - Слесарь   Цитата(dxp @ Aug 31 2018, 06:07) Использо...   Aug 31 2018, 03:43
- - VNS   Цитата(Слесарь @ Aug 30 2018, 23:51) ... ...   Aug 31 2018, 03:45
- - Слесарь   Я так понимаю, шумят, близко расположенные ко вход...   Aug 31 2018, 04:01
|- - VNS   Цитата(Слесарь @ Aug 31 2018, 08:01) ...ш...   Aug 31 2018, 04:47
- - Слесарь   А что тогда делать? свинец?   Aug 31 2018, 04:57
|- - kovigor   Цитата(Слесарь @ Aug 31 2018, 07:57) А чт...   Aug 31 2018, 05:13
||- - Слесарь   Цитата(kovigor @ Aug 31 2018, 08:13) зако...   Aug 31 2018, 05:51
||- - kovigor   Цитата(Слесарь @ Aug 31 2018, 08:51) Нет ...   Aug 31 2018, 05:58
|||- - Слесарь   Цитата(kovigor @ Aug 31 2018, 08:58) стои...   Aug 31 2018, 09:34
|||- - ViKo   Цитата(Слесарь @ Aug 31 2018, 12:34) не д...   Aug 31 2018, 10:10
||||- - wim   Цитата(ViKo @ Aug 31 2018, 12:54) Мысль п...   Aug 31 2018, 10:11
||||- - Vasily_   Цитата(ViKo @ Aug 31 2018, 13:10) А 12 ра...   Aug 31 2018, 10:56
|||||- - MegaVolt   Постоянка вписывается в DC точность. Шум 100мВ p...   Aug 31 2018, 11:12
||||- - Слесарь   Цитата(ViKo @ Aug 31 2018, 13:10) Мысль п...   Aug 31 2018, 11:14
|||- - MegaVolt   Цитата(Слесарь @ Aug 31 2018, 12:34) И шу...   Aug 31 2018, 10:17
|||- - wim   Цитата(MegaVolt @ Aug 31 2018, 13:17) зна...   Aug 31 2018, 10:27
|||- - MegaVolt   Цитата(wim @ Aug 31 2018, 13:27) the nois...   Aug 31 2018, 10:51
|||- - wim   Цитата(MegaVolt @ Aug 31 2018, 13:51) Есл...   Aug 31 2018, 11:12
|||- - MegaVolt   Цитата(wim @ Aug 31 2018, 14:12) Вас там ...   Aug 31 2018, 11:22
|||- - Слесарь   Цитата(MegaVolt @ Aug 31 2018, 14:22) Т.е...   Aug 31 2018, 11:40
|||- - wim   Цитата(MegaVolt @ Aug 31 2018, 14:22) Что...   Aug 31 2018, 12:22
|||- - ViKo   Цитата(wim @ Aug 31 2018, 15:14) Поэтому ...   Aug 31 2018, 12:26
||||- - wim   Цитата(ViKo @ Aug 31 2018, 15:26) Пусть в...   Aug 31 2018, 12:32
||||- - ViKo   Цитата(wim @ Aug 31 2018, 15:32) Ну и что...   Aug 31 2018, 12:37
||||- - wim   Цитата(ViKo @ Aug 31 2018, 15:37) Может, ...   Aug 31 2018, 12:45
|||- - Слесарь   Цитата(wim @ Aug 31 2018, 15:22) Так что ...   Aug 31 2018, 15:13
|||- - wim   Цитата(Слесарь @ Aug 31 2018, 18:04) Или ...   Aug 31 2018, 15:19
|||- - Слесарь   Зачем? Можно банально подать сигнал калибровочного...   Aug 31 2018, 15:32
||- - VNS   Цитата(Слесарь @ Aug 31 2018, 09:51) Нет ...   Aug 31 2018, 06:04
||- - MegaVolt   Цитата(Слесарь @ Aug 31 2018, 08:51) шум ...   Aug 31 2018, 07:44
|- - VNS   Цитата(Слесарь @ Aug 31 2018, 08:57) А чт...   Aug 31 2018, 05:25
- - wim   Цитата(Слесарь @ Aug 30 2018, 22:51) поче...   Aug 31 2018, 05:32
- - Vasily_   Цитата(Слесарь @ Aug 30 2018, 22:51) Меня...   Aug 31 2018, 06:06
- - ViKo   Шум и смещение от нуля - это не артефакты, а норма...   Aug 31 2018, 10:14
|- - wim   Цитата(ViKo @ Aug 31 2018, 13:14) Шум и с...   Aug 31 2018, 10:17
|- - ViKo   Цитата(wim @ Aug 31 2018, 13:17) Может, д...   Aug 31 2018, 10:25
||- - wim   Цитата(ViKo @ Aug 31 2018, 13:25) А кто з...   Aug 31 2018, 10:38
||- - ViKo   Цитата(wim @ Aug 31 2018, 13:30) А Вы осц...   Aug 31 2018, 10:39
|||- - wim   Цитата(ViKo @ Aug 31 2018, 13:39) Так он ...   Aug 31 2018, 10:54
|||- - ViKo   Цитата(wim @ Aug 31 2018, 13:54) Это долж...   Aug 31 2018, 11:01
|||- - wim   Цитата(ViKo @ Aug 31 2018, 14:01) Здорова...   Aug 31 2018, 11:05
||- - Слесарь   Цитата(wim @ Aug 31 2018, 13:38) А Вы осц...   Aug 31 2018, 11:29
|- - MegaVolt   Цитата(wim @ Aug 31 2018, 13:17) Может, д...   Aug 31 2018, 10:28
|- - ViKo   Цитата(MegaVolt @ Aug 31 2018, 13:28) Пос...   Aug 31 2018, 11:31
|- - MegaVolt   Цитата(ViKo @ Aug 31 2018, 14:31) Намекни...   Aug 31 2018, 11:41
|- - Слесарь   Цитата(MegaVolt @ Aug 31 2018, 14:41) MSO...   Aug 31 2018, 11:53
|- - ViKo   Цитата(MegaVolt @ Aug 31 2018, 14:41) MSO...   Aug 31 2018, 11:57
|- - MegaVolt   Цитата(ViKo @ Aug 31 2018, 14:57) Во дают...   Aug 31 2018, 13:49
- - ViKo   У меня даташита нет, не понимаю ваших цифр (хоть б...   Aug 31 2018, 12:50
|- - wim   Цитата(ViKo @ Aug 31 2018, 15:50) У меня ...   Aug 31 2018, 13:12
- - ViKo   Глянул в этот даташит. То, на что вы ссылаетесь - ...   Aug 31 2018, 13:21
|- - wim   Цитата(ViKo @ Aug 31 2018, 16:21) Глянул ...   Aug 31 2018, 13:27
- - ViKo   Именно, чтобы убрать шум. И остается голая точност...   Aug 31 2018, 13:34
|- - wim   Цитата(ViKo @ Aug 31 2018, 16:34) Именно,...   Aug 31 2018, 14:09
- - ViKo   В сообщении №19 написал.   Aug 31 2018, 14:29
|- - wim   Цитата(ViKo @ Aug 31 2018, 17:29) В сообщ...   Aug 31 2018, 14:56
|- - ViKo   Цитата(wim @ Aug 31 2018, 17:56) В №19 Вы...   Aug 31 2018, 16:12
|- - wim   Цитата(ViKo @ Aug 31 2018, 19:12) Ну, вы,...   Aug 31 2018, 16:35
|- - _Vova   Цитата(wim @ Aug 31 2018, 21:35) Ближе к ...   Aug 31 2018, 17:27
||- - wim   Цитата(_Vova @ Aug 31 2018, 20:27) Кроме ...   Aug 31 2018, 17:53
||- - Слесарь   Цитата(wim @ Aug 31 2018, 20:53) загружат...   Sep 2 2018, 16:41
||- - wim   Цитата(Слесарь @ Sep 2 2018, 19:41) Что т...   Sep 3 2018, 05:02
|- - ViKo   Цитата(wim @ Aug 31 2018, 19:35) Ближе к ...   Aug 31 2018, 18:09
- - Слесарь   Припоминаю, было такое, на входе АЦП полезный сигн...   Sep 1 2018, 10:15
- - dxp   Цитата(ViKo @ Aug 31 2018, 17:10) А 12 ра...   Sep 3 2018, 03:25
|- - blackfin   Цитата(ViKo @ Sep 3 2018, 07:26) Может, 1...   Sep 3 2018, 04:41
||- - ViKo   Цитата(blackfin @ Sep 3 2018, 07:41) Их у...   Sep 3 2018, 05:41
|- - Слесарь   Цитата(ViKo @ Sep 3 2018, 07:38) В чем см...   Sep 3 2018, 06:32
|- - ViKo   Цитата(dxp @ Sep 4 2018, 07:58) Вы фантаз...   Sep 4 2018, 06:12
- - ViKo   Я ни разу не испытывал дискомфорт от того, что мне...   Sep 3 2018, 06:48
|- - AlexandrY   Цитата(ViKo @ Sep 3 2018, 09:48) Я ни раз...   Sep 3 2018, 07:09
- - Слесарь   Во всех картинка на входе 5В сигнал калибр генерат...   Sep 3 2018, 06:54
|- - ViKo   Цитата(Слесарь @ Sep 3 2018, 09:54) Слуша...   Sep 3 2018, 07:33
|- - Слесарь   Цитата(ViKo @ Sep 3 2018, 10:33) В LeCroy...   Sep 3 2018, 09:31
|- - ViKo   Цитата(Слесарь @ Sep 3 2018, 12:31) Задач...   Sep 3 2018, 09:37
|- - Слесарь   Цитата(ViKo @ Sep 3 2018, 12:37) ... Разв...   Sep 3 2018, 10:36
- - Plain   Цитата(Слесарь @ Aug 30 2018, 22:51) разд...   Sep 3 2018, 06:56
- - ViKo   Вот путь, из статьи, что дал blackfin. ЦитатаThe 6...   Sep 3 2018, 11:46
- - Слесарь   А батарейное питание осцилла помогает в плане шумо...   Sep 3 2018, 16:44
- - Слесарь   Была задача увидеть на сколько младших разрядов шу...   Sep 3 2018, 18:02
|- - Leka   Цитата(Слесарь @ Sep 3 2018, 21:02) Вывод...   Sep 5 2018, 09:24
|- - ViKo   Цитата(Leka @ Sep 5 2018, 12:24) В hmcad1...   Sep 5 2018, 09:55
- - ViKo   Когда ставите 1 В/дел, сигнал делится аттенюатором...   Sep 4 2018, 04:09
- - Слесарь   Понятно. Значит шумят ОУ? А зачем для 12 АЦП сдела...   Sep 4 2018, 04:17
- - ViKo   Полевики стоят, потом уже усилитель с переменным к...   Sep 4 2018, 04:48
- - ViKo   Ладно, сам посмотрел в документ, что имею. Для Wav...   Sep 4 2018, 07:48
|- - wim   Цитата(ViKo @ Sep 4 2018, 10:48) усреднен...   Sep 4 2018, 22:42
- - V_N   Прошу прощения если не по теме. Вопрос Слесарю XD...   Sep 4 2018, 17:35
|- - Слесарь   Цитата(V_N @ Sep 4 2018, 20:35) Прошу про...   Sep 5 2018, 03:48
- - Stanislav   Цитата(Слесарь @ Aug 30 2018, 22:51) Здра...   Sep 5 2018, 00:57
- - Stanislav   Цитата(wim @ Aug 31 2018, 13:38) А Вы осц...   Sep 5 2018, 01:57
- - wim   Цитата(Stanislav @ Sep 5 2018, 04:57) АЦП...   Sep 5 2018, 06:30
- - Stanislav   Цитата(wim @ Sep 5 2018, 09:30) Для малог...   Sep 5 2018, 09:38
2 страниц V   1 2 >


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th June 2025 - 21:40
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01515 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016