|
Осень 2018. Ситуация в отрасли. Риски остановки производства. |
|
|
|
|
Ответов
|
Sep 14 2018, 21:17
|
Местный
Группа: Участник
Сообщений: 319
Регистрация: 29-09-07
Из: Россия
Пользователь №: 30 935
|
Цитата(blackfin @ Sep 13 2018, 03:25) Ужос! И чего вы хотите от electronix'a, опубликовав здесь свою слезоточивую жалобу? Сострадания? Дешевых кредитов? Или вам нужен очередной поток мутного флуда? Electronix.Ru - на сегодня, похоже, что последнее из оставшихся в интернетах мест массовой встречи и какого-никакого конструктивного общения инженеров электронной промышленности этой страны. Если быть внимательным к моему стартер-тексту, то там невозможно обнаружить признаки жалобы (апелляции к вышестоящим силам). Странно, что Вы обнаружили в тексте "жалобу". Ну да ладно, мало ли что сходу показалось, бывает. У нас здесь пошло хорошее живое обсуждение по существу. Не флуд. Это замечательно. Инженеры, в отличие от многих представителей населения, обладают навыками аналитического и синтетического мышления, и могут, при желании, - обсуждать дело по существу. Пусть и с эмоциями и личными нападками. ;-) Цитата(vovanse @ Sep 13 2018, 06:59) А чем отличается от 2017 года? Или 2016-го? У нас каждый год такой... Мы наблюдаем на мировом рынке электронных компонентов ситуацию, подобной которой не было никогда за историю. Очевидно, что российский рынок - не останется в стороне. Тем более, что здесь добавляются дополнительные, сугубо местные факторы. Цитата(Stanislav @ Sep 13 2018, 07:31) Кстати, ваша контора - Элитан - допустила форменное свинство. После выставления (вами) и оплаты счёта (моими партнерами), отказалась поставлять продукцию по договору. Мотивируя, что цены, дескать, изменились. И вернуть деньги тоже отказались (ну, ещё бы). В результате, получили продукт в кратно меньшем количестве, чем было указано в договоре. В суд не подали, но к вам больше - ни ногой... Мог бы прокомментировать по существу, если хотя бы какой-то номер документа по сделке озвучили. Искренне сочувствую за испытанные Вами неприятные переживания. Предполагаю, что произошло недопонимание, в ходе рабочей ситуации. Цитата(adnega @ Sep 13 2018, 11:26) Раньше тоже закупался только в Элитан, пока похожая ситуация не приключилась: из-за сбоя в магазине "поплыли" цены. Счет мне выставили, я его оплатил. Потом попросили нехило доплатить. Долго переписывался с директором... Я понимаю, что косяк магазина и я им вовремя воспользовался, но само понятие счета и его оплаты обязывает договоренность выполнить. В итоге директор сослался на некорректное заполнение банком поля назначение платежа и слился Цена вопроса там была совсем мизерная, но кто-то свои косяки при любой возможности вещает на клиента. Всякое бывало. Память у Вас - отличная! Тоже помню этот случай. Лет 9 назад было. Очень все переживали тогда! :-) Ну не на программиста же было доплату по этому заказу вешать? Отказали покупателю в поставке, да. Деньги вернули. Всё на исходную позицию. Адреналин - запомнился, это точно! Потом юристы поработали над договором, заключаемым с покупателем, чтобы дальше - всем спокойно жить и трудиться - без адреналина. Не в казино же пришли поиграть. ;-) Цитата(adnega @ Sep 13 2018, 11:26) С тех пор Элитан в черном списке. Ни сам не закупаюсь там, ни одному из партнеров не предлагаю там закупаться. Дак и ладно. Всем так спокойнее, наверное ;-) Цитата(adnega @ Sep 13 2018, 11:26) Познакомился с одной московской конторой - не нарадуюсь. Всем бы так! Контора-то эта, небось с Элитана подтаривается? Прозондируйте у них потихоньку... ;-) Цитата(adnega @ Sep 13 2018, 11:26) Долгих лет Элитану - может, когда-нить научатся к клиенту относиться уважительно Вот уж точно! И Вам - не хворать! Двигаете электронику вперёд, даже и без Элитана. Молодцом! Цитата(halfdoom @ Sep 14 2018, 07:14) А что теперь с резисторами и полевиками? Нету их ладом, в объемах. На остатки - цены попёрли. Сроки выхода из производства - полгода. По чип-резисторам заводы подняли в 5 раз. В Китае, говорят, экологией правительство озаботилось. Заводы вынуждены вложиться в очистные. Цитата(Venice Group @ Sep 14 2018, 11:19) Стою на асфальте я, в лыжи обутый: толи лыжи не едут, толи я долбанутый. Мне тоже нравится эта поговорка. Вообще, Вы - интересный человек. Пытаетесь раскрыть глаза местным, на масштабы мировой электроники. А они - бесятся на Вас. Ну, просто разные уровни масштабов деятельности. Отнеситесь с пониманием ;-) Цитата(nbn @ Sep 14 2018, 23:53) Спасибо за ссыль. Кладезь. Цитата(shodan_x @ Sep 14 2018, 11:30) Непонятен смысл темы... Топик стартер, проясните, что Вы от нас хотите, наращивать заказы в Элитане, или чего? А то у нас уже есть тема про геноцид... тут, рядом... может Вам туда? Там тоже сетуют на то что все ой как плохо. Смысл темы: компания Элитан, находясь со стороны мировых поставок, наблюдает на мировом рынке небывалую за всю историю ситуацию. Понимая российский рынок и местные факторы, действующие на него синергетично с мировыми, подрывающие перспективы стабильной деятельности производителей электронной техники в России, мы пытаемся на этом форуме, на уровне людей дела в нашей отрасли - инженеров, обсудить ситуацию и причинно-следственные связи. Чтобы все всё стали понимать лучше. Чтобы могли своевременно внести изменения в свою деятельность. Чтобы не случилось так, что производитель электронной техники был вынужден остановить свою деятельность и заняться распродажей своей комплектухи. А к этому - пришли за последние месяцы несколько крупных предприятий. Нужно разобраться, что происходит, и как развиваться дальше.
Сообщение отредактировал barkey - Sep 14 2018, 21:20
--------------------
|
|
|
|
|
Sep 15 2018, 10:23
|
Частый гость
Группа: Участник
Сообщений: 158
Регистрация: 5-09-15
Пользователь №: 88 293
|
Цитата(blackfin @ Sep 15 2018, 07:45) Все фирмы выпускающие оборудование с использованием импортных комплектующих будут покупать комплектацию напрямую через AliExpress Russia.. в советские времена был анекдот про прогноз погоды по ТВ: "Москва переменная облачность, температура +20, Ленинград облачность, температура +16,на остальной территории Китая существенных изменений не ожидается". Цитата(blackfin @ Sep 15 2018, 07:45) Естественно в таких условиях работать невозможно. Всё встало колом.
В таких условиях наше приборостроение (его продукция) не только доминировать не будет на мировых рынках, а просто скоро отомрёт как дело геморное и не нужное.
Ибо как конкурировать с США и европейскими странами, где комплектуху разработчику предоставляют по первому его чиху, а мы даже транзистор КТ315 ожидаем по полгода и более? 1. В. В.Маяковский в 1914: "послушайте, если звёзды зажигаются, то это кому-нибудь да нужно." 2. "Апокалипсис 2011" пересмотрите. Цитата(adnega @ Sep 15 2018, 06:55) Похоже, сломался энтот "аллокейшн". Ранее я писал Смотрю цену сейчас CC0603KRX7R0BB104 (100В) по 1.29 руб/шт в партии от 5100 шт. При этом стоит пометка "дефицитная позиция". Напомню прогноз ТС Это о точности прогнозов и об ответственности за свои слова - есть все шансы что Осень 2018 не будет какой-то особенной В начале индустриализации Сталин якобы пригласил в правительство СССР Фердинанда Порш, тот посетив РФ и увидев крестьян в лаптях у станков, отказался. М. А. Булгаков: "разруха она в головах". Цитата(x893 @ Sep 14 2018, 21:47) Всё, что не увеличивает прокачку нефти/газа и защищает трубы - будет мертво. [attachment=114394:1.jpg] а как и где записаться в прокачивальщики?
Сообщение отредактировал Venice Group - Sep 15 2018, 10:30
--------------------
info@venicegrp.ru www.venicegrp.ru
|
|
|
|
|
Sep 15 2018, 18:50
|
Частый гость
Группа: Участник
Сообщений: 158
Регистрация: 5-09-15
Пользователь №: 88 293
|
Цитата(adnega @ Sep 15 2018, 15:02) Venice Group, можете пояснить к чему этот набор цитат? Особенно не понятно про лапти в контексте несбывшегося прогноза о стократном повышении цен из-за какого-то аллокейшена. Войну выиграли не Порш с Германией, а страна крестьян в лаптях, ставшая гегемоном на долгие годы. Разбитая в ноль страна после революции и гражданской войны, и гегемон всего через пару десятков лет, со своими базами и школами. Аллокейшн у Вас в мозгах, и не более того. И Вам нравится, точнее привычно, с этим жить. Возможно преходный момент между "неужели мы это сделали" и дальше. Есть в авиации и на флоте, понятие "работаем по фактической погоде", когда предварительные прогнозы меняются, а вы уже в пути и нужно или"включить голову" и возможно выжить, или...
Сообщение отредактировал Venice Group - Sep 15 2018, 19:10
--------------------
info@venicegrp.ru www.venicegrp.ru
|
|
|
|
|
Sep 15 2018, 20:06
|
Гуру
Группа: Свой
Сообщений: 2 724
Регистрация: 14-05-07
Из: Ярославль, Россия
Пользователь №: 27 702
|
Цитата(Venice Group @ Sep 15 2018, 21:50) Аллокейшн у Вас в мозгах, и не более того. Я наоборот утверждал, что если и есть аллокейшн, то это не повод скупать все по ценам x10..x100. Показал, что цены выросли за несколько лет раза в 2-3, но и курс доллара изменился аналогично. По моим проектам вообще что-то подорожало, что-то подешевело - в итоге нулевое изменение цены. Получается, это очередная тема, в которой директор Элитана устраивает панику. Вопрос не в том, как в боевых условиях выжить, а о том, как некто исподтишка зудит "на улице война, запасайся хлебом, покупай у меня по десятикратной цене, т.к. завтра будет по стократной и всем не хватит", когда где-то петарда хлопнула.
|
|
|
|
|
Sep 16 2018, 13:57
|
Частый гость
Группа: Участник
Сообщений: 158
Регистрация: 5-09-15
Пользователь №: 88 293
|
Цитата(adnega @ Sep 15 2018, 20:06) Я наоборот утверждал, что если и есть аллокейшн, то это не повод скупать все по ценам x10..x100. Показал, что цены выросли за несколько лет раза в 2-3, но и курс доллара изменился аналогично. По моим проектам вообще что-то подорожало, что-то подешевело - в итоге нулевое изменение цены. Получается, это очередная тема, в которой директор Элитана устраивает панику. Вопрос не в том, как в боевых условиях выжить, а о том, как некто исподтишка зудит "на улице война, запасайся хлебом, покупай у меня по десятикратной цене, т.к. завтра будет по стократной и всем не хватит", когда где-то петарда хлопнула. 1. В мире более 10 млн. наименований электронных компонентов, что скупать что бы хватило? 2. Как работает система закупок в мире: крупные оконечные потребители закупают напрямую у производителей, с подписанием контракта по закупкам на следующий год и более. Чем больше объём закупок, тем ниже цены. Излишки выставляются на серый рынок для перепродажи. Более мелкие покупают на сером рынке, зачастую на свой страх и риск. 3. В России вывешиваются публичные тендеры, и сотни мелких перепродавцов рассылают это массово, всем кому могут, в большинстве таким же перепродавцам за границей. Офигевшие перепродавцы за границей... 4. Например в ОАЭ вокруг аэропортов созданы duty free zone, где тусят все, китайцы, европейцы, русские и прочие, занимаясь и производством, для продаж вне ОАЭ. Стоимость - только аренда сарая в этой зоне. 5. Есть ещё ньюанс: в мире пока что всё делят по регионам: Америка, или Америки, Европа, Ближний Восток, Африка, Азия, где часто Китай выделен в отдельный регион. А Россия это Европа, когда европейские офисы накручивают свою немелкую жабу, и выпендриваются как хотят."имеющий уши, да услышит." Как только я рассылаю запросы от китайцев, индусов и прочих - перепродавцы подпрыгивают и заваливают предложениями. Как только русские тендеры, так почти тишина. И снятые с производства производят под заказ, излишки которых, тоже всплывают на сером рынке. А с аллокешинами и шотреджами... Дык вам самим это нравится, тут уж... И была как-то ситуация с финами, когда я отправил 30 кг мощных транзистров с заявленной стоимостью $50. Первая реакция финской таможни "офигеть!" потом "а это русские развлекаются, пропустить!" Стоимость массового производства любого полупроводника - копейки, далее по чём удастся продать. Почему собственно и существуют например fabriless "производители": намытой маржи хватает и собственно производителям, и fabricless "производителям, и прочим. Чем выше шотреджи/аллокейшены/ажиотаи, тем выше ценники и откаты соответственно, заинтересованным участникам.
Сообщение отредактировал Venice Group - Sep 16 2018, 13:05
--------------------
info@venicegrp.ru www.venicegrp.ru
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
barkey Осень 2018. Ситуация в отрасли. Риски остановки производства. Sep 12 2018, 21:14 shodan_x Цитата(barkey @ Sep 15 2018, 00:17) Смысл... Sep 14 2018, 23:23 a123-flex Цитата(Stanislav @ Sep 13 2018, 06:31) Кс... Sep 23 2018, 11:51 vovanse А чем отличается от 2017 года? Или 2016-го? У нас ... Sep 13 2018, 02:59 Stanislav Цитата(vovanse @ Sep 13 2018, 05:59) А че... Sep 13 2018, 03:31 adnega Цитата(Stanislav @ Sep 13 2018, 06:31) Кс... Sep 13 2018, 07:26 Tpeck Цитата(barkey @ Sep 13 2018, 00:14) Риск ... Sep 13 2018, 06:42 Venice Group Не могу удержаться:
1. Ещё даже лет 5 назад, когд... Sep 13 2018, 19:32 andrew_b Цитата(Venice Group @ Sep 13 2018, 22:32)... Sep 14 2018, 10:04 yes аллокейшен это как я понимаю общемировая проблема ... Sep 13 2018, 19:53 barkey Цитата(yes @ Sep 13 2018, 23:53) аллокейш... Sep 13 2018, 20:24 halfdoom Цитата(barkey @ Sep 13 2018, 23:24) SMD M... Sep 14 2018, 03:14 yes Цитата(barkey @ Sep 13 2018, 23:24) SMD M... Sep 14 2018, 09:54 nbn Цитата(yes @ Sep 14 2018, 12:54) вопрос -... Sep 14 2018, 11:54 Андрей Ефимович Цитата(barkey @ Sep 13 2018, 00:14) Риск ... Sep 13 2018, 20:39 barkey Цитата(Андрей Ефимович @ Sep 14 2018, 00... Sep 13 2018, 21:08 Андрей Ефимович Цитата(barkey @ Sep 14 2018, 00:08) Закон... Sep 14 2018, 05:09 barkey Цитата(Андрей Ефимович @ Sep 14 2018, 09... Sep 14 2018, 17:35 Андрей Ефимович Цитата(barkey @ Sep 14 2018, 20:35) Тема ... Sep 14 2018, 21:32 barkey Цитата(Андрей Ефимович @ Sep 15 2018, 01... Sep 14 2018, 21:44 barkey Цитата(Андрей Ефимович @ Sep 15 2018, 01... Sep 14 2018, 21:51 Андрей Ефимович Цитата(barkey @ Sep 15 2018, 00:51) Однак... Sep 14 2018, 22:11 =L.A.= Цитата(Андрей Ефимович @ Sep 13 2018, 23... Sep 16 2018, 17:55 Андрей Ефимович Цитата(=L.A.= @ Sep 16 2018, 20:55) Не эт... Sep 16 2018, 20:46 HardEgor Цитата(Андрей Ефимович @ Sep 17 2018, 03... Sep 17 2018, 06:26 Андрей Ефимович Цитата(HardEgor @ Sep 17 2018, 09:26) Все... Sep 18 2018, 00:01 adnega Цитата(Андрей Ефимович @ Sep 18 2018, 03... Sep 18 2018, 05:38 Андрей Ефимович Цитата(adnega @ Sep 18 2018, 08:38) Я в т... Sep 18 2018, 07:28 adnega Цитата(Андрей Ефимович @ Sep 18 2018, 10... Sep 18 2018, 08:13 Андрей Ефимович Цитата(adnega @ Sep 18 2018, 11:13) Т.е п... Sep 18 2018, 08:36 HardEgor Цитата(Андрей Ефимович @ Sep 18 2018, 15... Sep 18 2018, 08:40 HardEgor Цитата(Андрей Ефимович @ Sep 18 2018, 07... Sep 18 2018, 08:38 Андрей Ефимович Цитата(HardEgor @ Sep 18 2018, 11:38) Есл... Sep 18 2018, 09:06 HardEgor Цитата(Андрей Ефимович @ Sep 18 2018, 16... Sep 18 2018, 10:27 Андрей Ефимович Цитата(HardEgor @ Sep 18 2018, 13:27) Вы ... Sep 19 2018, 17:25 тау Цитата(Андрей Ефимович @ Sep 19 2018, 21... Sep 19 2018, 18:42 adnega Цитата(Андрей Ефимович @ Sep 19 2018, 20... Sep 19 2018, 19:31 HardEgor Цитата(Андрей Ефимович @ Sep 20 2018, 00... Sep 20 2018, 05:13 adnega Цитата(Андрей Ефимович @ Sep 18 2018, 12... Sep 18 2018, 10:27 =L.A.= Цитата(Андрей Ефимович @ Sep 16 2018, 23... Sep 17 2018, 09:32 adnega Цитата(=L.A.= @ Sep 17 2018, 12:32) Закон... Sep 17 2018, 10:09 =L.A.= Цитата(adnega @ Sep 17 2018, 13:09) Это м... Sep 18 2018, 02:47 barkey Цитата(Андрей Ефимович @ Sep 17 2018, 00... Sep 17 2018, 19:26 shodan_x barkey - спасибо за честный ответ. Вот и получаетс... Sep 18 2018, 14:44 Venice Group И кстати:
1. Китайцы очень дружны и закрыты внутр... Sep 14 2018, 07:19 twix Цитата(Venice Group @ Sep 14 2018, 07:19)... Sep 14 2018, 09:31 Venice Group Цитата(twix @ Sep 14 2018, 09:31) Практич... Sep 14 2018, 10:50 andrew_b Цитата(Venice Group @ Sep 14 2018, 13:50)... Sep 14 2018, 11:02 Venice Group Цитата(andrew_b @ Sep 14 2018, 11:02) Мил... Sep 14 2018, 11:15 andrew_b Цитата(Venice Group @ Sep 14 2018, 14:15)... Sep 14 2018, 11:45 shodan_x Ну все плохо.... в этом ничего нового нет, как гов... Sep 14 2018, 07:30 Venice Group Комментарий одного из производителей кварцев, осци... Sep 14 2018, 08:29 Андрей Ефимович Ребят! Пришёл пушной зверёк в виде 223-го зако... Sep 14 2018, 17:03 nbn ЦитатаМеня продолжает радовать закон о госзакупках... Sep 14 2018, 19:53 Андрей Ефимович Цитата(nbn @ Sep 14 2018, 22:53) via
Скаж... Sep 14 2018, 22:00 barkey Цитата(Андрей Ефимович @ Sep 15 2018, 01... Sep 14 2018, 22:27 barkey Цитата(Андрей Ефимович @ Sep 15 2018, 02... Sep 14 2018, 23:01 x893 Всё, что не увеличивает прокачку нефти/газа и защи... Sep 14 2018, 21:47 x893 Угадайте кто наверху ?
Sep 14 2018, 22:01 x893 Наивный Sep 14 2018, 22:30 Андрей Ефимович Цитата(x893 @ Sep 15 2018, 01:30) Наивный... Sep 15 2018, 09:02 adnega Цитатапопытались на волне аллокейшена нагнуть их н... Sep 15 2018, 06:55 Venice Group Вообще, в мире, перед тем как приступить к серьёзн... Sep 17 2018, 09:30 Venice Group http://by24.org/2018/09/15/chineese_banks_...Fzen.... Sep 17 2018, 09:40 Андрей Ефимович adnega
Я же говорю, за 10 месяцев кол-во договоров... Sep 18 2018, 08:40 nbn ЦитатаВ капиталистическом мире продавец гоняется з... Sep 18 2018, 11:14 x893 Потому что опыт его никому не нужен.
Двухмесячные ... Sep 19 2018, 18:30 Андрей Ефимович Цитата(x893 @ Sep 19 2018, 21:30) Потому ... Sep 20 2018, 06:29 adnega Цитата(Андрей Ефимович @ Sep 20 2018, 09... Sep 20 2018, 08:43 Андрей Ефимович Цитата(adnega @ Sep 20 2018, 11:43) Все к... Sep 20 2018, 14:26 тау Цитата(Андрей Ефимович @ Sep 20 2018, 18... Sep 20 2018, 18:35 Plain Не понятно, что нам делать с данной темой, потому ... Sep 20 2018, 14:28 Андрей Ефимович Цитата(Plain @ Sep 20 2018, 17:28) Не пон... Sep 21 2018, 05:45 adnega Цитата(Андрей Ефимович @ Sep 21 2018, 08... Sep 21 2018, 11:45 Андрей Ефимович Цитата(adnega @ Sep 21 2018, 14:45) тролл... Sep 22 2018, 05:45 adnega Цитата(Андрей Ефимович @ Sep 22 2018, 08... Sep 22 2018, 06:31 gte Цитата(Андрей Ефимович @ Sep 22 2018, 08... Sep 22 2018, 06:38 Venice Group https://zen.yandex.ru/media/id/5b82e946dfc7...d7af... Sep 23 2018, 05:09 Bodaybo К чему этот трёп? Вы уже сделали свой выбор в март... Sep 23 2018, 05:11 blackfin Цитата(Bodaybo @ Sep 23 2018, 08:11) Тепе... Sep 23 2018, 05:31 Bodaybo Цитата(blackfin @ Sep 23 2018, 06:31) Ник... Sep 23 2018, 05:40 blackfin Цитата(Bodaybo @ Sep 23 2018, 08:40) Так ... Sep 23 2018, 05:50 Bodaybo Цитата(blackfin @ Sep 23 2018, 06:50) Раб... Sep 23 2018, 06:04 gte Цитата(Bodaybo @ Sep 23 2018, 09:04) ... Sep 23 2018, 06:12 blackfin Цитата(Bodaybo @ Sep 23 2018, 09:04) ... Sep 23 2018, 06:14 gte Цитата(blackfin @ Sep 23 2018, 09:14) Вы ... Sep 23 2018, 06:21 blackfin Цитата(gte @ Sep 23 2018, 09:21) Ну здесь... Sep 23 2018, 06:35 gte Цитата(blackfin @ Sep 23 2018, 09:35) Мы ... Sep 23 2018, 07:05 a123-flex Цитата(Bodaybo @ Sep 23 2018, 09:04) ... Sep 23 2018, 10:37 Bodaybo Цитата(a123-flex @ Sep 23 2018, 11:3... Sep 23 2018, 15:57 gte Цитата(Bodaybo @ Sep 23 2018, 18:57) Идея... Sep 23 2018, 16:17 a123-flex Цитата(Bodaybo @ Sep 23 2018, 18:57) Нет,... Sep 23 2018, 16:20
2 страниц
1 2 >
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|