реклама на сайте
подробности

 
 
> Направление ЭДС взаимной индукции, Как определить направление?
Stefan1
сообщение Sep 27 2018, 09:54
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 414
Регистрация: 7-04-11
Из: Москва
Пользователь №: 64 187



Добрый день.
Никак не могу найти понять почему направление переменного тока I2 в двух индуктивно связанных контурах будет именно такое как показано на рисунке (и в большнстве учебников):
Прикрепленное изображение

Те объяснения, что удалось найти сводятся к закону Ленца: индукционный ток , возникающий в замкнутом проводящем контуре, имеет такое направление, что создаваемое им магнитное поле противодействует тому изменению магнитного потока, которым был вызван данный ток.
Кто-нибудь может объяснить этот закон применительно к данному случаю? Что значит "магнитное поле противодействует изменению магнитного потока" применительно к переменному току?

Сообщение отредактировал Stefan1 - Sep 27 2018, 10:10
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
AlexandrY
сообщение Sep 27 2018, 11:04
Сообщение #2


Ally
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 6 232
Регистрация: 19-01-05
Пользователь №: 2 050



Цитата(Stefan1 @ Sep 27 2018, 12:54) *
Что значит "магнитное поле противодействует изменению магнитного потока" применительно к переменному току?

Рисунок в принципе не верен.
Поскольку ток переменный, то будут моменты со всеми 4-я комбинациями направлений токов.
Фишка в том, что ток во вторичке и первичке смещены по фазе.

Да даже на постоянном токе рисунок не верен.
Но стрелки рисуют не для того чтобы показать куда течет ток, а чтобы вы знали после расчетов где у вас положительное направление, а где отрицательное.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stefan1
сообщение Sep 27 2018, 11:20
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 414
Регистрация: 7-04-11
Из: Москва
Пользователь №: 64 187



Цитата(AlexandrY @ Sep 27 2018, 14:04) *
Рисунок в принципе не верен.
Поскольку ток переменный, то будут моменты со всеми 4-я комбинациями направлений токов.
Фишка в том, что ток во вторичке и первичке смещены по фазе.

Да даже на постоянном токе рисунок не верен.
Но стрелки рисуют не для того чтобы показать куда течет ток, а чтобы вы знали после расчетов где у вас положительное направление, а где отрицательное.

А как тогда понять какое будет направление у результирующего (суммарного) ЭДС, вызывающее ток I2? То есть того ЭДС, которое возникает во вторичке от прохождения тока I1 через L1.
Для расчета сложного контура мне надо знать направленния результирующих ЭДС, вызванных взаимными индукциями.

Сообщение отредактировал Stefan1 - Sep 27 2018, 11:24
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexandrY
сообщение Sep 27 2018, 13:34
Сообщение #4


Ally
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 6 232
Регистрация: 19-01-05
Пользователь №: 2 050



Цитата(Stefan1 @ Sep 27 2018, 14:20) *
А как тогда понять какое будет направление у результирующего (суммарного) ЭДС, вызывающее ток I2? То есть того ЭДС, которое возникает во вторичке от прохождения тока I1 через L1.
Для расчета сложного контура мне надо знать направленния результирующих ЭДС, вызванных взаимными индукциями.

Надо заменить трансформатор эквивалентной T-схемой и сразу все поймете.
Ленца сюда тянуть не надо ибо упретесь в конструктивные соображения (витки, топологии, магнитные пути...), а на схеме чистая электротехническая абстракция.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Sep 27 2018, 14:08
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(AlexandrY @ Sep 27 2018, 16:34) *
Надо заменить трансформатор эквивалентной T-схемой и сразу все поймете.
Ленца сюда тянуть не надо ибо упретесь в конструктивные соображения (витки, топологии, магнитные пути...), а на схеме чистая электротехническая абстракция.

Интересно, откуда взялась Ваша Т-схема? А правило Ленца - от Фарадея - Максвелла.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav
сообщение Sep 28 2018, 03:35
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987



Цитата(Tanya @ Sep 27 2018, 17:08) *
Интересно, откуда взялась Ваша Т-схема? А правило Ленца - от Фарадея - Максвелла.
Чем Вам не нравится Т-схема, и почему Вы привязываете её к конкретной личности, что является нарушением Правил форума (см), модератор Tanya?


Цитата(Tanya @ Sep 27 2018, 19:20) *
Рассмотрим катушку индуктивности с нулевым сопротивлением.
Уже интересно. sm.gif

Цитата(Tanya @ Sep 27 2018, 19:20) *
Прикладываем к ней напряжение. Ток начинает расти с постоянной скоростью.
В силу Ваших допущений - нет.

Цитата(Tanya @ Sep 27 2018, 19:20) *
А отчего напряжение не ноль - оттого, что меняется поток (магнитный).
Магнитный поток не есть достаточное условие существования ЭДС. Ну да ладно, здесь скостим за недостатком образования.

Цитата(Tanya @ Sep 27 2018, 19:20) *
Одно из уравнений Максвелла - теорема о циркуляции это описывает, но не объясняет, - так создал Создатель...Теперь мысленно добавим еще одну идентичную обмотку - хорошо совпадающую с первой. Например, пусть будет коаксиальный кабель.
biggrin.gif
КАК коаксиальный кабель можно представить в виде трансформатора?

Нет, ну на коаксиальном кабеле, конечно, можно сделать ВЧ трансформатор, но модератор Tanya точно не знает, это как. biggrin.gif


Цитата(Tanya @ Sep 27 2018, 19:20) *
На оплетке будет ровно такое же напряжение по вышеупомянутой теореме. Если мы ее нагрузим, то потечет ток в обратную сторону. Вот так на пальцах мы объяснили работу трансформатора 1:1.
Да ладно.
Расскажите это радиолюбителям, или конструкторам антенн, которые на кабели делают балуны, вследствие противоречия действительности излагаемого вами. biggrin.gif


--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post



Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 5th August 2025 - 17:57
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01343 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016