реклама на сайте
подробности

 
 
> Посоветуйте компилятор C для MSP430
Scrambler
сообщение Oct 5 2006, 04:30
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 36
Регистрация: 24-11-04
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1 217



Доброго дня всем.

Поделитесь секретом - кто какой компилятор использует для 430-х?

Попробовал IAR - среда всем хороша, отладчик неплохой. Но неудобно писать код - в компиляторе нет битового типа данных (как в HI-TECH), что делает невозможным записи вида GIE=0; - вместо этого надо писать INTCON&=~GIE; (например). Эх, привык я к PICC - не знаю, чего теперь делать.

Посмотрел на сайте HI-TECH, у них есть компилер для MSP430, но в списке процессоров нет MSP430F2013 (а именно он лежит у меня на столе).

Соответственно, посоветуйте, пожалуйста, что-нибудь еще. Ссылки для скачивания приветствуются. Ну или если HT уже поддерживает этот проц, то дайте линк на HI-TIDE и компилер. Ну и на лекарство.

Спасибо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
VAI
сообщение Oct 5 2006, 05:58
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 1 120
Регистрация: 17-06-04
Пользователь №: 37



Цитата(Scrambler @ Oct 5 2006, 09:30) *
Доброго дня всем.

Поделитесь секретом - кто какой компилятор использует для 430-х?

Попробовал IAR - среда всем хороша, отладчик неплохой. Но неудобно писать код - в компиляторе нет битового типа данных (как в HI-TECH), что делает невозможным записи вида GIE=0; - вместо этого надо писать INTCON&=~GIE; (например). Эх, привык я к PICC - не знаю, чего теперь делать.

Посмотрел на сайте HI-TECH, у них есть компилер для MSP430, но в списке процессоров нет MSP430F2013 (а именно он лежит у меня на столе).

Соответственно, посоветуйте, пожалуйста, что-нибудь еще. Ссылки для скачивания приветствуются. Ну или если HT уже поддерживает этот проц, то дайте линк на HI-TIDE и компилер. Ну и на лекарство.

Спасибо.

1. Самый лучший компилятор для MSP - это, по моему, ИАР.
2. Заглянув в файл "....\430\doc\EW430_CompilerReference.pdf" и запустив поиск по слову "__disable_interrupt" вы найдете все, что нужно для запрета/разрешения глобальных прерываний:
__disable_interrupt(); // Запретим прерывания
__enable_interrupt(); // Разрешим прерывания
3. Попрагромировав для MSP, через некоторое время Вы поймете, какое же гавно этот ПИК. (На этот пункт прошу не отвечать, это религиозные чувства)
4. По поводу бинарного типа данных посмотрите мой пост http://electronix.ru/forum/index.php?showt...mp;#entry145694
я использую это и для MSP и для ARM и для программ на PC.


--------------------
Если зайца бить, его можно и спички научить зажигать
Сколько дурака не бей - умнее не будет. Зато опытнее
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pitt
сообщение Oct 5 2006, 14:15
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 328
Регистрация: 1-06-06
Из: USA
Пользователь №: 17 672



Цитата(VAI @ Oct 5 2006, 01:58) *
1. Самый лучший компилятор для MSP - это, по моему, ИАР.

Компилятор, конечно, хороший, но цена примерно $3000 на одно рабочее место, сводит все на нет. "Лечение" хорошо для дома и семьи, но не для серьезного бизнеса. Атмел поступил очень мудро: выпустил бесплатную AVRStudio и пользуй любой ( читай GCC ) компилятор, а вот отладка идет в нормальной среде. Когда TI догадается повторить трюк, то MSP получит шанс их хорошего uC стать массовым...

Сообщение отредактировал IgorKossak - Oct 6 2006, 05:53


--------------------
Прокричал немой глухому:"...Спасибо за внимание!"
http://www.youtube.com/watch?v=3Nnj4ky4Z_g
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dxp
сообщение Oct 6 2006, 05:25
Сообщение #4


Adept
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 469
Регистрация: 6-12-04
Из: Novosibirsk
Пользователь №: 1 343



Цитата(pitt @ Oct 5 2006, 21:15) *
Цитата(VAI @ Oct 5 2006, 01:58) *

1. Самый лучший компилятор для MSP - это, по моему, ИАР.

Компилятор, конечно, хороший, но цена примерно $3000 на одно рабочее место, сводит все на нет. "Лечение" хорошо для дома и семьи, но не для серьезного бизнеса.

Для серьезного бизнеса три тыщи баксов - мелочь. Хорошая техподдержка (а у IAR'а она хорошая, по себе знаю) стОит того. Когда в России будут зарплаты разработчиков-пользователей МК сравнимы, например, с европейскими, то за покупкой лицензионного софта дело не станет. А когда софт стОит 5-10 месячных ЗП, мало кто станет его покупать.

Цитата(pitt @ Oct 5 2006, 21:15) *
Атмел поступил очень мудро: выпустил бесплатную AVRStudio и пользуй любой ( читай GCC ) компилятор, а вот отладка идет в нормальной среде. Когда TI догадается повторить трюк, то MSP получит шанс их хорошего uC стать массовым...

АСтудия - это только симулятор. Причем довольно примитивный. Оно хорош для начинающих, которым интересно посмотреть, как их команды отображаются на аппаратуре. Для отладки серьезных рабочих вещей он малопригоден. И, кроме того, напомню, что речь шла о компиляторе.

Для MSP430 есть очень хороший компилятор GCC. По качеству кодогенерации он IAR'у практически не уступает (в отличие от ситуации с AVR smile.gif ) по понятным причинам. Единственное, в нем, насколько помню, не доделали С++. Т.е. сам-то компилятор все это поддерживает, но рантайм - стартап и библиотеки, - не сделаны. Впрочем, это информация у меня как минимум полугодовой давности, может уже что-то и изменилось.


--------------------
«Отыщи всему начало, и ты многое поймёшь» К. Прутков
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pitt
сообщение Oct 6 2006, 11:21
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 328
Регистрация: 1-06-06
Из: USA
Пользователь №: 17 672



Цитата(dxp @ Oct 6 2006, 01:25) *
Для серьезного бизнеса три тыщи баксов - мелочь. Хорошая техподдержка (а у IAR'а она хорошая, по себе знаю) стОит того. Когда в России будут зарплаты разработчиков-пользователей МК сравнимы, например, с европейскими, то за покупкой лицензионного софта дело не станет. А когда софт стОит 5-10 месячных ЗП, мало кто станет его покупать.

Серьезный бизнес потому и серьезный, что считает деньги. И не мешайте понятия серьезный и большой. Соотношение качество/цена ( включая сопровождение, апгрейд) у GCC гораздо выше.
Цитата(dxp @ Oct 6 2006, 01:25) *
АСтудия - это только симулятор. Причем довольно примитивный. Оно хорош для начинающих, которым интересно посмотреть, как их команды отображаются на аппаратуре. Для отладки серьезных рабочих вещей он малопригоден.

1. Студия не только симулятор, но и отладчик, и, при всех его недостатках, инструмент, легкий в работе и позволояющий достигать результат. Категорически не согласенни ни с одним остальным словом в процитированным выше.
Цитата(dxp @ Oct 6 2006, 01:25) *
И, кроме того, напомню, что речь шла о компиляторе.
Для MSP430 есть очень хороший компилятор GCC. По качеству кодогенерации он IAR'у практически не уступает

Не спорю, но вот работать с GDB не вызывает никакого удовольствия, а наличие симулятора/отладчика тоже необходимо. Сам по себе компилятор - это мало.


--------------------
Прокричал немой глухому:"...Спасибо за внимание!"
http://www.youtube.com/watch?v=3Nnj4ky4Z_g
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dxp
сообщение Oct 6 2006, 12:19
Сообщение #6


Adept
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 469
Регистрация: 6-12-04
Из: Novosibirsk
Пользователь №: 1 343



Цитата(pitt @ Oct 6 2006, 18:21) *
Цитата(dxp @ Oct 6 2006, 01:25) *

Для серьезного бизнеса три тыщи баксов - мелочь. Хорошая техподдержка (а у IAR'а она хорошая, по себе знаю) стОит того. Когда в России будут зарплаты разработчиков-пользователей МК сравнимы, например, с европейскими, то за покупкой лицензионного софта дело не станет. А когда софт стОит 5-10 месячных ЗП, мало кто станет его покупать.

Серьезный бизнес потому и серьезный, что считает деньги. И не мешайте понятия серьезный и большой.

Вот именно поэтому там и выгодно взять продукт с человеческим интерфейсом, человеческой документацией и человеческой поддержкой - дабы не тратить время, кое является самым дорогим ресурсом при разработке, на освоение, мягко говоря, своеобразного пакета GCC. Если стоимость пакета не превышает половины месячной ЗП разработчика, то приобрести его (и сразу начать работать) куда рентабельнее, чем потратить те же полмесяца на изучение горбатой доки, осмысление того, что же там вообще есть и как оно по замыслу создателей должно функционировать. Конечно, один раз пройдя этот путь, дальше проще, но в смысле простоты и легкости старта GCC сливает, наверное, всем.

Цитата(pitt @ Oct 6 2006, 18:21) *
Соотношение качество/цена ( включая сопровождение, апгрейд) у GCC гораздо выше.


biggrin.gif Соотношение качество/цена у GCC всегда бесконечнно велико при ЛЮБОМ качестве, т.к. цена равна нулю. biggrin.gif

А вот насчет сопровождения и апгдейда - тут GCC до IAR'а далеко. Тот же AVR-GCC до сих пор не умеет нормально организовывать косвенную адресацию при обращении к многобайтным переменным (неагрегатных типов). Как не умел 6 лет назад, так до сих пор и не умеет. Хотя сказано об этом уже было не одну сотню раз. Вот такое оно сопровождение. У MSP430-GCC до сих пор С++ не доделан. И вообще он там есть в каком-то виде только благодаря тому, что front-end у всех GCC общий. Про какую уж тут поддержку у MSP430-GCC вообще можно говорить?

Насчет IAR. Я лично имел возможность пользоваться технической поддержкой IAR на двух платформах - AVR и MSP430. В течение более двух лет. Впечатления и результаты более, чем положительные.

Цитата(pitt @ Oct 6 2006, 18:21) *
Цитата(dxp @ Oct 6 2006, 01:25) *

АСтудия - это только симулятор. Причем довольно примитивный. Оно хорош для начинающих, которым интересно посмотреть, как их команды отображаются на аппаратуре. Для отладки серьезных рабочих вещей он малопригоден.

1. Студия не только симулятор, но и отладчик, и, при всех его недостатках,

Чем симулятор отличается от отладчика? Ваша любимая студия до сих пор не имеет очень удобного отладочного окошка Locals!

Цитата(pitt @ Oct 6 2006, 18:21) *
инструмент, легкий в работе и позволояющий достигать результат.

Более пяти лет очень плотно работал с AVR и никогда не пользовался студией. И всегда достигал положительного результата - отладка нормального проекта всегда идет в живом железе, симулятор тут вещь практически бесполезная. Вы несколько переоцениваете значимость роли симуляторов процессоров при разработки софта.

Цитата(pitt @ Oct 6 2006, 18:21) *
Категорически не согласенни ни с одним остальным словом в процитированным выше.

Это Ваше право. Только если хотите возразить, то приводите, пожалуйста, аргументы.

Цитата(pitt @ Oct 6 2006, 18:21) *
Цитата(dxp @ Oct 6 2006, 01:25) *

И, кроме того, напомню, что речь шла о компиляторе.
Для MSP430 есть очень хороший компилятор GCC. По качеству кодогенерации он IAR'у практически не уступает

Не спорю, но вот работать с GDB не вызывает никакого удовольствия, а наличие симулятора/отладчика тоже необходимо. Сам по себе компилятор - это мало.

GDB - это back-end. Для него есть соответствующие front-end'ы - например, insight или ddd. По возможностям/удобству они студии не уступают.

В любом случае наличие/отсутствие симулятора никак не может ощутимо влиять на популярность МК. Тут значимость имеют совершенно другие факторы - в первую очередь, возможности самого МК. Дальше идет инструментарий в лице компилятора, ассемблера, линкера. И на последнем месте симулятор.


--------------------
«Отыщи всему начало, и ты многое поймёшь» К. Прутков
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pitt
сообщение Oct 6 2006, 12:56
Сообщение #7


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 328
Регистрация: 1-06-06
Из: USA
Пользователь №: 17 672



Цитата(dxp @ Oct 6 2006, 08:19) *

Спорить "о крахе и под'еме Голливуда" с человеком. не смотревшим фильмов, считаю бесполезным.
Желаю всего наилучшего.


--------------------
Прокричал немой глухому:"...Спасибо за внимание!"
http://www.youtube.com/watch?v=3Nnj4ky4Z_g
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Scrambler   Посоветуйте компилятор C для MSP430   Oct 5 2006, 04:30
- - rezident   Ничего не стоит добавить битовый тип данных с помо...   Oct 5 2006, 05:00
|- - VAI   Цитата(pitt @ Oct 5 2006, 19:15) Компилят...   Oct 5 2006, 14:47
||- - v_shamaev   Цитата(VAI @ Oct 5 2006, 18:47) есть Cros...   Oct 27 2006, 09:15
|- - diwil   Цитата(dxp @ Oct 6 2006, 09:25) Для MSP43...   Oct 6 2006, 09:12
||- - dxp   Цитата(diwil @ Oct 6 2006, 16:12) Вообще ...   Oct 6 2006, 09:21
- - dxp   Цитата(Scrambler @ Oct 5 2006, 11:30) Доб...   Oct 5 2006, 06:09
- - kamedi_clab   imagecraft.com очень удобный.   Oct 5 2006, 14:22
- - VAI   Цитатачто нельзя просто так обратиться к биту GIE....   Oct 6 2006, 03:26
|- - rezident   Цитата(VAI @ Oct 6 2006, 09:26) Цитатачто...   Oct 6 2006, 08:39
- - istok   Огромное спасибо VAI за ссылки. Попробовал ImageC...   Oct 26 2006, 19:15
- - VladimirZ   CrossWorks for ARM - GCC, для остальных платформ у...   Oct 27 2006, 10:02
- - VAI   ЦитатаCrossWorks for ARM - GCC, для остальных плат...   Oct 27 2006, 10:46


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 30th July 2025 - 00:49
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0146 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016