| |
 регулирование температуры |
|
|
|
|
 Sep 22 2006, 21:35
|
Группа: Новичок
Сообщений: 10
Регистрация: 25-12-05
Пользователь №: 12 641
|
Задача следующая:
необходимо поддерживать температуру в районе 400 градусов с точностью плюс минус 2 градуса. Посоветуйте пожалуйста алгоритм который несложно реализовать на Ассемблере. Процесс вялотекущий никаких резких колебаний не бывает.
|
|
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
|
Oct 11 2006, 06:57
|
Гуру
Группа: Свой
Сообщений: 3 041
Регистрация: 10-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 874
|
Цитата(demaven @ Oct 11 2006, 09:53)  массивная плита была буфером, процесс был пульсирующим и мощность нагревателя была ограничена, так что без тяжестей было не обойтись Назначение плиты понятно. Все таки, известно ли Вам чем в России регламентируется форма потребляемого установкой тока? Мне кажется, прежде чем советовать новичку делать 10 мс импульсы нужно бы поиметь перед глазами соответсвующий регламент. Особенно, если у человека серийное оборудование. Я вот не знаю - хочу узнать, потому и спрашиваю. Мало ли когда может понадобиться  Ау, Demeny, ну Вы-то наверняка должны знать после мегаватт и килотонн?
--------------------
Пишите в личку.
|
|
|
|
|
|
|
|
Oct 11 2006, 18:59
|
Знающий
Группа: Свой
Сообщений: 648
Регистрация: 11-02-06
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 14 237
|
Цитата(Oldring @ Oct 11 2006, 10:57) Ау, Demeny, ну Вы-то наверняка должны знать после мегаватт и килотонн? Мда, трёп всё больше напоминает свадьбу на третий день, когда про жениха уж все забыли и каждый кто во что горазд... А ведь человек просил всего-то... А вообще-то мы управляем температурой воды в котле, двигая газовой и воздушной заслонками, срабатывая остаточное тепло от выхлопа турбины. 25 тонн железа елекстричеством греть - не-е - уж лучше газом. Поэтому какие там нормы в России по потребляемому току - мне по хутору серпом...
--------------------
Сделано в Китае. Упаковано в России.
|
|
|
|
|
|
|
|
Oct 12 2006, 05:13
|
Гуру
Группа: Свой
Сообщений: 3 041
Регистрация: 10-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 874
|
Цитата(Demeny @ Oct 11 2006, 22:59) Мда, трёп всё больше напоминает свадьбу на третий день, когда про жениха уж все забыли и каждый кто во что горазд... А ведь человек просил всего-то... Ну почему же? Я, например, прежде всего постарался ответить именно на вопрос темы, а потом уже трепаться . Кроме того, человеку порекомендовали улучшить, поставив ШИМ - но у этого совета есть и очевидные обратные стороны. Мне, по крайней мере, как неспециалисту в этом вопросе они очевидны. Их необходимо раскрыть. С Вами прояснилось - Вы к электрической сети мощную нагрузку не подключали. Впрочем, Вы и не были апологетом ШИМ. Кто там делал ШИМ в электрическом нагревателе? Dog Pawlowa? Ну Вы-то исследовали вопрос про технические требования к нагрузке, подключаемой к электрическим сетям? Или киловатт - это еще не много? Что меня сильно удивляет и огорчает. Неужели среди советовавших ШИМ в установке на несколько киловатт нет никого, кто бы разбирался в соответсвующих регламентах?
--------------------
Пишите в личку.
|
|
|
|
|
|
|
|
Oct 12 2006, 08:45
|
Гуру
Группа: Свой
Сообщений: 2 702
Регистрация: 14-07-06
Пользователь №: 18 823
|
Цитата(Oldring @ Oct 12 2006, 08:13) Dog Pawlowa? Ну Вы-то исследовали вопрос про технические требования к нагрузке, подключаемой к электрическим сетям? Или киловатт - это еще не много?
Что меня сильно удивляет и огорчает.
Неужели среди советовавших ШИМ в установке на несколько киловатт нет никого, кто бы разбирался в соответсвующих регламентах? Еще как исследовал  Я спросил заказчика. Он у меня тот самый, буржуйский. Явных требований по линейности нагрузки для сети нет. А я, как инженер, я бы даже сказал, специалист - я знаю, что если нелинейность велика, то будет высокий уровень помех в сети. Эти помехи измеряются на испытаниях EMV/ESD. Испытания еще не проводились, но поскольку я знаю, что подобные устройства выпускаются(в том числе и моим заказчиком), то этот вопрос имеет техническое решение в виде фильтра. Кстати, отметьте, что в любом блоке питания (не только импульсном!) используется ШИМ с периодом 10 мс, поскольку время заряда конденсатора меньше полупериода сети. А слышали из приемника характерный звук 100 гц на средних частотах? Это именно этот 10 мс ШИМ от собственного выпрямителя приемника раскладывается на гармоники и попадает в высочастотные цепи. Как еще снять Ваше огорчение? 
--------------------
Уходя, оставьте свет...
|
|
|
|
|
|
|
|
Oct 12 2006, 09:47
|
Гуру
Группа: Свой
Сообщений: 3 041
Регистрация: 10-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 874
|
Цитата(Dog Pawlowa @ Oct 12 2006, 12:45) Цитата(Oldring @ Oct 12 2006, 08:13)
Dog Pawlowa? Ну Вы-то исследовали вопрос про технические требования к нагрузке, подключаемой к электрическим сетям? Или киловатт - это еще не много?
Еще как исследовал Я спросил заказчика. Он у меня тот самый, буржуйский. Явных требований по линейности нагрузки для сети нет. А я, как инженер, я бы даже сказал, специалист - я знаю, что если нелинейность велика, то будет высокий уровень помех в сети. Эти помехи измеряются на испытаниях EMV/ESD. Испытания еще не проводились, но поскольку я знаю, что подобные устройства выпускаются(в том числе и моим заказчиком), то этот вопрос имеет техническое решение в виде фильтра. Кстати, отметьте, что в любом блоке питания (не только импульсном!) используется ШИМ с периодом 10 мс, поскольку время заряда конденсатора меньше полупериода сети. А слышали из приемника характерный звук 100 гц на средних частотах? Это именно этот 10 мс ШИМ от собственного выпрямителя приемника раскладывается на гармоники и попадает в высочастотные цепи. Здорово! Ну, я как неспециалист в этих вопросах еще слышал, что где-то нормируются гармоники/субгармоники, асимметрия и фазовый сдвиг, особенно, для силовых установок. Не зря на заводах и подстанциях ставят огромные ректоры - фактически, те самые фильтры, в виде которых имеет решение и Ваша задача. EMV - это все-таки другое дело, ВЧ помехи, вызванные быстрыми комутациоными процессами, фильтровать проще, чем, скажем, третью гармонику сетевого напряжения. И еще иногда используют в мощных установках многофазные выпрямители Вот про это бы хотел узнать поподробнее. Аналогия с мостовым выпрямителем тут не полная - у него нет сильных субгармоник, неизбежных при комутации полупериодами, и практически нет фазового сдвига. Кроме того, сейчас даже в установках на несколько сотен ватт ставят PFC - это чем-то нормируется, кроме экономических соображений? Цитата Как еще снять Ваше огорчение? Эх, стандарты бы увидеть... 
--------------------
Пишите в личку.
|
|
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
 mishutka регулирование температуры Sep 22 2006, 21:35 viael Цитата(mishutka @ Sep 23 2006, 01:35) Зад... Sep 22 2006, 21:46 demaven какой датчик измерения температуры? атмега16 в ква... Sep 23 2006, 04:55  viael Цитата(demaven @ Sep 23 2006, 08:55) како... Sep 23 2006, 05:19 Nanobyte Цитата(viael @ Sep 23 2006, 09:19) Кривиз... Sep 23 2006, 13:29 Igor26 Цитата(Nanobyte @ Sep 23 2006, 17:29) Цит... Sep 23 2006, 14:49 demaven 8 бит - это и есть полпроцента, контроллер во врем... Sep 23 2006, 06:20 Yura_K Цитата(mishutka @ Sep 23 2006, 00:35) Зад... Sep 23 2006, 15:24 Nanobyte Цитата(Yura_K @ Sep 23 2006, 19:24) А для... Sep 23 2006, 17:26 mishutka благодарю всех за ответы но господа Вы ушли не туд... Sep 23 2006, 20:56 vvs157 Цитата(mishutka @ Sep 24 2006, 00:56) бла... Sep 24 2006, 11:49 Yura_K Пример простого алгортма (используем гистерезис по... Sep 24 2006, 12:27 demaven Для поддержания температуры с высокой точностью пр... Sep 25 2006, 03:48 demaven Для поддержания температуры с высокой точностью пр... Sep 25 2006, 03:50 Demeny Цитата(demaven @ Sep 25 2006, 07:50) Для ... Sep 25 2006, 08:01 Dog Pawlowa Цитата(Demeny @ Sep 25 2006, 11:01) Компе... Oct 1 2006, 06:25 Demeny Цитата(Dog Pawlowa @ Oct 1 2006, 10:25) Ц... Oct 10 2006, 02:58 Dog Pawlowa Цитата(Demeny @ Oct 10 2006, 05:58) Мы го... Oct 10 2006, 05:26 Demeny Как правило, для систем управления обычный нагрева... Sep 25 2006, 05:46 demaven Ышо в далекой юности, делая терморегулятор для инк... Sep 26 2006, 06:16 dosikus Цитата(demaven @ Sep 26 2006, 10:16) Ышо ... Sep 26 2006, 16:45 Stanislav Цитата(demaven @ Sep 26 2006, 10:16) Ышо ... Sep 26 2006, 16:52 dosikus Цитата(Stanislav @ Sep 26 2006, 20:52) Ци... Sep 26 2006, 17:06 demaven тема инкубатора была затронута как пример возможны... Sep 27 2006, 03:07 mishutka нагрев осуществляется ТЭНами мощностью 1кВт, нагре... Sep 28 2006, 11:01 Oldring Датчики - наверное либо термопары, либо платиновые... Oct 10 2006, 05:17 demaven на 300 кг железа должно быть несколько тэнов, для ... Sep 29 2006, 03:35 WHALE Я для таких целей применял оптосимисторы SHARP S21... Sep 29 2006, 07:20 demaven есть желание купить дом, но нет возможности, есть ... Sep 30 2006, 04:52 demaven есстно научили, мотоцикл Урал выбросил на помойку,... Oct 2 2006, 02:56 Dog Pawlowa Цитата(demaven @ Oct 2 2006, 05:56) есстн... Oct 2 2006, 06:43 demaven при дальнейшем усовершенствовании блока управления... Oct 3 2006, 03:42 demaven так как используется нагреватель в квт, то питание... Oct 10 2006, 03:39 Demeny Цитата(demaven @ Oct 10 2006, 07:39) так ... Oct 10 2006, 06:12 Oldring Цитата(demaven @ Oct 10 2006, 07:39) так ... Oct 10 2006, 11:10 demaven Мда, уважаемый Demeny, тонн и мегаватт у меня явно... Oct 10 2006, 08:03 Dog Pawlowa Цитата(Oldring @ Oct 12 2006, 12:47) ... ... Oct 12 2006, 10:14 Oldring Цитата(Dog Pawlowa @ Oct 12 2006, 14:14) ... Oct 12 2006, 12:09 Dog Pawlowa Цитата(Oldring @ Oct 12 2006, 15:09) Вы п... Oct 12 2006, 14:12 pokos Цитата(Oldring @ Oct 12 2006, 13:47) Эх, ... Oct 12 2006, 10:18 Oldring Цитата(pokos @ Oct 12 2006, 14:18) Если с... Oct 12 2006, 12:22 demaven 10 мсек - это полпериода сети, когда мы управляем ... Oct 11 2006, 09:29 Oldring Цитата(demaven @ Oct 11 2006, 13:29) 10 м... Oct 11 2006, 10:48
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|
