регулирование температуры Опции

[mishutka]

Задача следующая:
необходимо поддерживать температуру в районе 400 градусов с точностью плюс минус 2 градуса. Посоветуйте пожалуйста алгоритм который несложно реализовать на Ассемблере. Процесс вялотекущий никаких резких колебаний не бывает.

[demaven]

массивная плита была буфером, процесс был пульсирующим и мощность нагревателя была ограничена, так что без тяжестей было не обойтись

[Oldring]

массивная плита была буфером, процесс был пульсирующим и мощность нагревателя была ограничена, так что без тяжестей было не обойтись

Назначение плиты понятно. Все таки, известно ли Вам чем в России регламентируется форма потребляемого установкой тока? Мне кажется, прежде чем советовать новичку делать 10 мс импульсы нужно бы поиметь перед глазами соответсвующий регламент. Особенно, если у человека серийное оборудование. Я вот не знаю - хочу узнать, потому и спрашиваю. Мало ли когда может понадобиться

Ау, Demeny, ну Вы-то наверняка должны знать после мегаватт и килотонн?

[Demeny]

Ау, Demeny, ну Вы-то наверняка должны знать после мегаватт и килотонн?

Мда, трёп всё больше напоминает свадьбу на третий день, когда про жениха уж все забыли и каждый кто во что горазд... А ведь человек просил всего-то...
А вообще-то мы управляем температурой воды в котле, двигая газовой и воздушной заслонками, срабатывая остаточное тепло от выхлопа турбины. 25 тонн железа елекстричеством греть - не-е - уж лучше газом. Поэтому какие там нормы в России по потребляемому току - мне по хутору серпом...

[Oldring]

Мда, трёп всё больше напоминает свадьбу на третий день, когда про жениха уж все забыли и каждый кто во что горазд... А ведь человек просил всего-то...

Ну почему же? Я, например, прежде всего постарался ответить именно на вопрос темы, а потом уже трепаться . Кроме того, человеку порекомендовали улучшить, поставив ШИМ - но у этого совета есть и очевидные обратные стороны. Мне, по крайней мере, как неспециалисту в этом вопросе они очевидны. Их необходимо раскрыть. С Вами прояснилось - Вы к электрической сети мощную нагрузку не подключали. Впрочем, Вы и не были апологетом ШИМ. Кто там делал ШИМ в электрическом нагревателе? Dog Pawlowa? Ну Вы-то исследовали вопрос про технические требования к нагрузке, подключаемой к электрическим сетям? Или киловатт - это еще не много?

Что меня сильно удивляет и огорчает.
Неужели среди советовавших ШИМ в установке на несколько киловатт нет никого, кто бы разбирался в соответсвующих регламентах?

[Dog Pawlowa]

Dog Pawlowa? Ну Вы-то исследовали вопрос про технические требования к нагрузке, подключаемой к электрическим сетям? Или киловатт - это еще не много?
Что меня сильно удивляет и огорчает.
Неужели среди советовавших ШИМ в установке на несколько киловатт нет никого, кто бы разбирался в соответсвующих регламентах?

Еще как исследовал Я спросил заказчика. Он у меня тот самый, буржуйский. Явных требований по линейности нагрузки для сети нет.
А я, как инженер, я бы даже сказал, специалист - я знаю, что если нелинейность велика, то будет высокий уровень помех в сети. Эти помехи измеряются на испытаниях EMV/ESD. Испытания еще не проводились, но поскольку я знаю, что подобные устройства выпускаются(в том числе и моим заказчиком), то этот вопрос имеет техническое решение в виде фильтра.
Кстати, отметьте, что в любом блоке питания (не только импульсном!) используется ШИМ с периодом 10 мс, поскольку время заряда конденсатора меньше полупериода сети. А слышали из приемника характерный звук 100 гц на средних частотах? Это именно этот 10 мс ШИМ от собственного выпрямителя приемника раскладывается на гармоники и попадает в высочастотные цепи.

Как еще снять Ваше огорчение?

[Oldring]

Dog Pawlowa? Ну Вы-то исследовали вопрос про технические требования к нагрузке, подключаемой к электрическим сетям? Или киловатт - это еще не много?

Еще как исследовал Я спросил заказчика. Он у меня тот самый, буржуйский. Явных требований по линейности нагрузки для сети нет.
А я, как инженер, я бы даже сказал, специалист - я знаю, что если нелинейность велика, то будет высокий уровень помех в сети. Эти помехи измеряются на испытаниях EMV/ESD. Испытания еще не проводились, но поскольку я знаю, что подобные устройства выпускаются(в том числе и моим заказчиком), то этот вопрос имеет техническое решение в виде фильтра.
Кстати, отметьте, что в любом блоке питания (не только импульсном!) используется ШИМ с периодом 10 мс, поскольку время заряда конденсатора меньше полупериода сети. А слышали из приемника характерный звук 100 гц на средних частотах? Это именно этот 10 мс ШИМ от собственного выпрямителя приемника раскладывается на гармоники и попадает в высочастотные цепи.

Здорово!
Ну, я как неспециалист в этих вопросах еще слышал, что где-то нормируются гармоники/субгармоники, асимметрия и фазовый сдвиг, особенно, для силовых установок. Не зря на заводах и подстанциях ставят огромные ректоры - фактически, те самые фильтры, в виде которых имеет решение и Ваша задача. EMV - это все-таки другое дело, ВЧ помехи, вызванные быстрыми комутациоными процессами, фильтровать проще, чем, скажем, третью гармонику сетевого напряжения. И еще иногда используют в мощных установках многофазные выпрямители Вот про это бы хотел узнать поподробнее. Аналогия с мостовым выпрямителем тут не полная - у него нет сильных субгармоник, неизбежных при комутации полупериодами, и практически нет фазового сдвига. Кроме того, сейчас даже в установках на несколько сотен ватт ставят PFC - это чем-то нормируется, кроме экономических соображений?

Как еще снять Ваше огорчение?

Эх, стандарты бы увидеть...

[Dog Pawlowa]

... ВЧ помехи, вызванные быстрыми комутациоными процессами, фильтровать проще, чем, скажем, третью гармонику сетевого напряжения.

Я провел несколько месяцев своей жизни в испытательных лабораториях, и так не считаю

И еще иногда используют в мощных установках многофазные выпрямители Вот про это бы хотел узнать поподробнее.

Есть книжки по электротехнике. Они гораздо более информативны, чем форум.

Кроме того, сейчас даже в установках на несколько сотен ватт ставят PFC - это чем-то нормируется, кроме экономических соображений?

У меня такой глобальный вопрос. Или ответ Невозможно достичь много, распыляясь. Вы выберите точку приложения своего интереса, и добейтесь там практических результатов.

[Oldring]

У меня такой глобальный вопрос. Или ответ Невозможно достичь много, распыляясь. Вы выберите точку приложения своего интереса, и добейтесь там практических результатов.

Ну, кое-каких результатов в своих точках приложения я уже добился Не спорю, вопрос об допустимых искажениях тока силовой установки не касается моих теперешних занятий - но кое-что в электротехнике я все-таки понимаю, как мне кажется. На некотором базовом уровне. Вас же спрашивал по поводу Вашей точки приложения, как Вы её описали. Или Вам нечего мне ответить по существу? Вопрос про стандарты был вполне конкретный. pokos, например, ответил по существу, за что ему огромное спасибо. Вы почему-то на него не ответили. Или просто не знали? В таком случае позвольте усомниться в Вашей компетентности. И не имеет значения сколько времени Вы провели в испытательных лабораториях - нормативные документы в своей области нинженер должен знать. Или хотя-бы догадываться об их существовании. Распальцовка в этом вопросе неуместна.