реклама на сайте
подробности

 
 
> Мощность коммутации реле...
invertor79
сообщение Oct 31 2006, 11:46
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 97
Регистрация: 25-04-06
Из: Краснодар
Пользователь №: 16 451



Вот имеется реле HJQ-15F-1, в даташите написано:

Max Switching Voltage - 250VAC/30VDC
Max Switching Current - 30A
Max Switching Power - 6000VA/560W

Max Switching Power это что? Это максимально допутимая мощность в момент переключения контактов или постоянная коммутируемая? Если постоянная, то почему всего 560Вт, при 30А Max Switching Current. А то понадобилось 2кВт нагрузку чем-то коммутировать в очень ограниченном объеме, симисторы не катят, так как радиатор нужен, а с реле непонятки такие. Даташит на реле прилагаю...
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  33___HJQ_15F_1.pdf ( 190.99 килобайт ) Кол-во скачиваний: 97
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
handy
сообщение Oct 31 2006, 13:29
Сообщение #2


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 194
Регистрация: 18-11-05
Из: Ryazan
Пользователь №: 11 065



Цитата(invertor79 @ Oct 31 2006, 14:46) *
Вот имеется реле HJQ-15F-1, в даташите написано:

Max Switching Voltage - 250VAC/30VDC
Max Switching Current - 30A
Max Switching Power - 6000VA/560W

Max Switching Power это что? Это максимально допутимая мощность в момент переключения контактов или постоянная коммутируемая? Если постоянная, то почему всего 560Вт, при 30А Max Switching Current. А то понадобилось 2кВт нагрузку чем-то коммутировать в очень ограниченном объеме, симисторы не катят, так как радиатор нужен, а с реле непонятки такие. Даташит на реле прилагаю...


Думаю, что в даташите опечатка, вместо 6000VA надо читать 600VA. Максимальный коммутируемый ток при заданном напряжении считается по известной формуле с учетом максимальной мощности, можно наоборот при заданном токе посчитать допустимое коммутируемое напряжение.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
invertor79
сообщение Oct 31 2006, 13:45
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 97
Регистрация: 25-04-06
Из: Краснодар
Пользователь №: 16 451



Цитата(handy @ Oct 31 2006, 16:29) *
Думаю, что в даташите опечатка, вместо 6000VA надо читать 600VA. Максимальный коммутируемый ток при заданном напряжении считается по известной формуле с учетом максимальной мощности, можно наоборот при заданном токе посчитать допустимое коммутируемое напряжение.

Мощность ведь это ток*напряжение, и если взять параметры контактов 220В*30А то получается что они рассчитаны на 6600Вт, откуда тогда Max Switching Power 560Вт? Я подозреваю что это значение указано для момента замыкания контактов, искрение там и т.д. чтоб они не приварились. Да и в самом реле визуально контакты явно мощнее чем 560Вт.
Или я неврубаюсь ничерта...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
handy
сообщение Nov 1 2006, 07:11
Сообщение #4


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 194
Регистрация: 18-11-05
Из: Ryazan
Пользователь №: 11 065



Цитата(invertor79 @ Oct 31 2006, 16:45) *
Цитата(handy @ Oct 31 2006, 16:29) *

Думаю, что в даташите опечатка, вместо 6000VA надо читать 600VA. Максимальный коммутируемый ток при заданном напряжении считается по известной формуле с учетом максимальной мощности, можно наоборот при заданном токе посчитать допустимое коммутируемое напряжение.

Мощность ведь это ток*напряжение, и если взять параметры контактов 220В*30А то получается что они рассчитаны на 6600Вт, откуда тогда Max Switching Power 560Вт? Я подозреваю что это значение указано для момента замыкания контактов, искрение там и т.д. чтоб они не приварились. Да и в самом реле визуально контакты явно мощнее чем 560Вт.
Или я неврубаюсь ничерта...


Возьмите старый советский справочник по реле и изучите внимательно таблицу ИЗНОСОСТОЙКОСТЬ по какому-нибудь реле. Там отчетливо видно, что при одинаковом числе срабатываний для разных режимов коммутации для большего напряжения соответствует меньший ток и наоборот. Наверно можно скоммутировать 220В с токовой нагрузкой 30А, но подозреваю, что сделать это можно будет в лучшем случае несколько раз. А VA и W это немного разные величины, в VA не учтен cos, и если 560W, то в VA должно быто немного больше, но никак не 6000VA.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
CDT
сообщение Nov 1 2006, 13:25
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 303
Регистрация: 3-03-05
Пользователь №: 3 044



Цитата(handy @ Nov 1 2006, 10:11) *
Возьмите старый советский справочник по реле и изучите внимательно таблицу ИЗНОСОСТОЙКОСТЬ по какому-нибудь реле. Там отчетливо видно, что при одинаковом числе срабатываний для разных режимов коммутации для большего напряжения соответствует меньший ток и наоборот. Наверно можно скоммутировать 220В с токовой нагрузкой 30А, но подозреваю, что сделать это можно будет в лучшем случае несколько раз. А VA и W это немного разные величины, в VA не учтен cos, и если 560W, то в VA должно быто немного больше, но никак не 6000VA.

Совершенно справедливо.
Еще в этих справочниках различают коммутацию активной и индуктивной нагрузки, но не обращают внимание на коммутируемую мощность, поскольку закон Ома учат в школе, а контакты умирают:
- от горения дуги при размыкании (особенно при индуктивной нагрузке на постоянном и переменном токе);
- при пробое воздушного промежутка в момент замыкания (та же дуга, но при достаточном токе она успевает расплавить материал контактов и в этот момент они сжимаются и завариваются)
- от тока (даже без коммутации, когда переходное сопротивление от предыдущих причин и грязи возрастает).

По этому есть реле с параметрами 3kV /10A, но их нельзя коммутировать под током.

Можно поставить параллельно контактам тиристор или семистор, который будет включаться на момент коммутации. Он должен терпеть те же токи и напряжения, но ему не нужен радиатор.

А "мова" даташита действительно ......


--------------------
Опыт - чудесная вещь: легко использовать, можно продать, трудно пропить.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
invertor79
сообщение Nov 1 2006, 15:05
Сообщение #6


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 97
Регистрация: 25-04-06
Из: Краснодар
Пользователь №: 16 451



Меня это и интересует! То есть, если я зашунтирую реле симистором, и на него возложу все броски тока, искрение при включении/выключении, то это реле прокатит на 2кВт?

Вот ещё одно реле - TRA1:
Contact Material
Silver Alloy
Contact Ratings
10A 240VAC
10A 30VDC
Max Switching Voltage 250VAC/30VDC
Max Switching Current 12A
Max Switching Power 2500VA/300W та же фигня, VA в десять раз больше чем ватты (в даташитах и на другие реле TJANBO тоже), они что, везде опечатались?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
xemul
сообщение Nov 1 2006, 15:27
Сообщение #7



*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 928
Регистрация: 11-07-06
Пользователь №: 18 731



Цитата(invertor79 @ Nov 1 2006, 18:05) *
Меня это и интересует! То есть, если я зашунтирую реле симистором, и на него возложу все броски тока, искрение при включении/выключении, то это реле прокатит на 2кВт?

Вот ещё одно реле - TRA1:
Contact Material
Silver Alloy
Contact Ratings
10A 240VAC
10A 30VDC
Max Switching Voltage 250VAC/30VDC
Max Switching Current 12A
Max Switching Power 2500VA/300W та же фигня, VA в десять раз больше чем ватты (в даташитах и на другие реле TJANBO тоже), они что, везде опечатались?

Нигде не очепятались. Вам уже рассказали про эти параметры все, что нужно.
Вы собираетесь коммутировать AC или DC? Если DC на большем напряжении, то лучше поискать более другие реле (с большим зазором). Если AC, то оба типа реле Вам подходят.
У Tyco/Shrack (да и у других производителей) есть специализированные реле HeavyDuty с искрогасящими контактами (серия SL3 ?), но вот с их доставабельностью в малых количествах у нас были проблемы. Но габариты у них побольше.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
invertor79
сообщение Nov 1 2006, 20:37
Сообщение #8


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 97
Регистрация: 25-04-06
Из: Краснодар
Пользователь №: 16 451



Цитата(xemul @ Nov 1 2006, 18:27) *
Вы собираетесь коммутировать AC или DC? Если DC на большем напряжении, то лучше поискать более другие реле (с большим зазором). Если AC, то оба типа реле Вам подходят.
У Tyco/Shrack (да и у других производителей) есть специализированные реле HeavyDuty с искрогасящими контактами (серия SL3 ?), но вот с их доставабельностью в малых количествах у нас были проблемы. Но габариты у них побольше.


Спасибо. Коммутировать буду обычную сеть 220В. А все специализированные реле по цене не проходят...
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- invertor79   Мощность коммутации реле...   Oct 31 2006, 11:46
- - xemul   >> Max Switching Voltage - 250VAC/30VDC ...   Oct 31 2006, 14:02
- - SpyBot   ИМХО лучше ориентироваться на Contact Ratings.   Oct 31 2006, 16:01
|- - invertor79   Цитата(SpyBot @ Oct 31 2006, 19:01) ИМХО ...   Oct 31 2006, 20:40
|- - SpyBot   Цитата(invertor79 @ Nov 1 2006, 00:40) Ци...   Nov 5 2006, 12:03
|- - Myron   Цитата(SpyBot @ Nov 5 2006, 07:03) Цитата...   Nov 5 2006, 14:59
|- - invertor79   Цитата(SpyBot @ Nov 5 2006, 15:03) ...луч...   Nov 7 2006, 07:37
- - Евгений Николаев   Всё вполне логично. При любом раскладе (VAC/VDC) и...   Nov 1 2006, 07:47
- - Евгений Николаев   А в качестве нагрузки у Вас что? Если ТЭН какой-ни...   Nov 2 2006, 08:22
|- - invertor79   Цитата(Евгений Николаев @ Nov 2 2006, 11...   Nov 2 2006, 09:01
- - Евгений Николаев   Цитатаа так же водяные насосы до 1,5 кВт (про 2кВт...   Nov 2 2006, 11:30
- - invertor79   Цитата(Евгений Николаев @ Nov 2 2006, 14...   Nov 3 2006, 16:35


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st July 2025 - 04:33
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01458 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016