| |
 P-CAD2006, буржуи уже пользуют |
|
|
|
 |
Ответов
|
|
 Nov 1 2006, 20:07
|
Профессионал
Группа: Свой
Сообщений: 1 175
Регистрация: 5-01-05
Пользователь №: 1 807
|
Цитата(Yuri Potapoff @ Nov 1 2006, 17:07)  Все, что добавлено в последние версии пикада, давно существовало в протеле. Тамошним программистам просто надоело привинчивать протеловские модули к пикаду. Я честно попытался работать в Altium Designer последних версий. Объясните, зачем интерактивному трассировщику протела целых три режима с неизбежной необходимостью постоянного переключения туда-сюда? И второе. Чем вызвана необходимость реализации команды "Break wire"? Неужели нельзя было сделать простое удаление сегмента проводника по нажатию Del? На мой взгляд, программисты протела вообще не могут сдержать порыв собственных фантазий, а потом сами же становятся их, фантазий, заложниками... Или эта "грандиозная догадка" под названием looking ahead... Пользователь пикада чертит сегмент в два клика, а протеловец едва успевает переключать режимы/подрежимы/хоткеи... to uree Согласен с вами. Я и сам натыкался на эти грабли изготовления "мертвых плат". Однако по данному поводу есть два соображения: 1. Усложнение инструмента (без возможности его модификации) приводит в пределе к снижению его эффективности. То есть введение все новых и новых фич в интерактивный модуль трассировки усложняет владение этим инструментом. Лучше иметь стандартный и щепитильно отточенный набор стандартных фич плюс возможность реализовать многое из остального, например, через DBX интерфейс. 2. Я не верю в high speed and simulation расчеты, производимые программами САПР. С симуляцией еще куда ни шло, но с топологией... Достоверность такой работы вызывает серьезные сомнения. Изготовление прототипа и измерение параметров/характеристик его работы - в большинстве случаев спасает. На худой конец, простые расчеты надежнее программировать самому. Есть тут и еще одно. Если программа обнаруживает нарушение собственной целостности  , совсем необязательно сообщать об этом пользователю. Достаточно заставить ошибаться "на чуть-чуть" ее расчетный модуль. Представляю себе, сколько бессонных ночей вы проведете, чтобы понять, почему это результаты расчетов так сильно расходятся с теорией... И сколько времени и сил будет потрачено впустую...
|
|
|
|
|
|
|
|
Nov 2 2006, 08:06
|
Знающий
Группа: Свой
Сообщений: 5 223
Регистрация: 25-04-05
Из: Z. Gora
Пользователь №: 4 480
|
Цитата(ivainc1789 @ Nov 1 2006, 22:07) to uree
Согласен с вами. Я и сам натыкался на эти грабли изготовления "мертвых плат". Однако по данному поводу есть два соображения:
1. Усложнение инструмента (без возможности его модификации) приводит в пределе к снижению его эффективности. То есть введение все новых и новых фич в интерактивный модуль трассировки усложняет владение этим инструментом. Лучше иметь стандартный и щепитильно отточенный набор стандартных фич плюс возможность реализовать многое из остального, например, через DBX интерфейс. Я имел в виду не фичи и не усложнение. Посмотрите на интерактивный трассировщик в ПАДСе(благо транслятор весьма корректно перегоняет П-КАД РСВ в ПАДС ) - никаких фич. Просто, незатейливо и с соблюдением правил. Я уж не говорю о возможностях редактирования готовой разводки. Цитата(ivainc1789 @ Nov 1 2006, 22:07) 2. Я не верю в high speed and simulation расчеты, производимые программами САПР. С симуляцией еще куда ни шло, но с топологией... Достоверность такой работы вызывает серьезные сомнения. Ну... если физику процессов ставим под сомнения - тогда спорить не буду. Да, погрешности есть всегда. Но выбрать идеологию реализации задачи путем предварительной симуляции - это ПРАВИЛЬНО. И это работает.
|
|
|
|
|
|
|
|
Nov 3 2006, 05:22
|
Профессионал
Группа: Свой
Сообщений: 1 175
Регистрация: 5-01-05
Пользователь №: 1 807
|
Цитата(Uree @ Nov 2 2006, 12:06) Цитата(ivainc1789 @ Nov 1 2006, 22:07)
Посмотрите на интерактивный трассировщик в ПАДСе
Ну... если физику процессов ставим под сомнения - тогда спорить не буду. Да, погрешности есть всегда. Но выбрать идеологию реализации задачи путем предварительной симуляции - это ПРАВИЛЬНО. И это работает. В ПАДСе я пробовал работать, но были проблемы в sch - не удалось нарисовать там символ/графику компонента - возникали какие-то двойные изображения и т. п. Но вот разводчик там реализован действительно здорово, только единой целостности пакета не прочувствовал - средства трассировки странным образом разделены между роутером и редактором плат. Решил подождать сервис-паков, но судя по отзывам серьезных изменений до сих пор нет. Я не ставлю физику процесса под сомнение, только ее реализацию программистами. И доверия нет просто потому, что нет возможности проверить результаты моделирования топологии. Иногда даже используем стеклотекстолит, оставшийся в наследство с советских времен...
|
|
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
 ivainc1789 P-CAD2006 Jul 21 2006, 12:19 Valery_Y Скачать - то не дают, надо обращаться к местным пр... Jul 21 2006, 14:19 Uree Цитата(Valery_Y @ Jul 21 2006, 15:19) Мож... Jul 22 2006, 09:26 Vladex Цитата(Valery_Y @ Jul 21 2006, 17:19) Ска... Jan 15 2008, 13:32 Pruga Хочу предостеречь всех посетителей этой конференци... Jul 23 2006, 16:40 lotorev Цитата(Pruga @ Jul 23 2006, 20:40) Хочу п... Aug 14 2006, 17:13 cad-max@mail.ru Цитата(lotorev @ Aug 14 2006, 21:13) Цита... Aug 15 2006, 07:26 Alexander Storm Закачал с fтп\\ftp+pcbtech+net/ЧКБП№ІПнЗ... Sep 17 2006, 20:05 cad-max@mail.ru Образ есть ,нужен сериал Aug 10 2006, 13:11 ivainc1789 Цитата(cad-max@mail.ru @ Aug 10 2006, 17... Aug 11 2006, 04:14 VladKot Цитата(cad-max@mail.ru @ Aug 10 2006, 16... Sep 17 2006, 11:03 Aleksandr Вообщето сейчас под видом P-CAD2006 продают триаль... Aug 10 2006, 20:52 cad-max@mail.ru Цитата(Aleksandr @ Aug 11 2006, 00:52) Во... Aug 11 2006, 06:07 pergunt Цитата(cad-max@mail.ru @ Aug 11 2006, 10... Aug 13 2006, 10:15 avesat После заявлений о смерти P-CAD, решили переходить ... Aug 11 2006, 08:36 ivainc1789 Почему то я уверен, что Пикад будет поддержан како... Aug 11 2006, 12:32 condor Цитата(ivainc1789 @ Aug 11 2006, 15:32) Т... Aug 15 2006, 10:09 ivainc1789 Цитата(condor @ Aug 15 2006, 14:09) У мен... Aug 16 2006, 14:51 VladKot А ссылку на образ можешь выложить? Aug 14 2006, 16:10 VladKot По ссылке
4) ed2k://|file|Pcad_2006_Cracked.rar|7... Aug 14 2006, 17:49 Uree Интересно, а почему он такой "толстый" с... Aug 15 2006, 09:32 cad-max@mail.ru Libraries 526 mb Aug 15 2006, 09:55 pergunt А не могли бы вы его выложить (можно без инсталято... Aug 15 2006, 10:06 cad-max@mail.ru Цитата(pergunt @ Aug 15 2006, 14:06) А не... Aug 15 2006, 10:47 Prusak Скачал образ PCAD 2006.nrg в осле. Дистрибутив раб... Aug 17 2006, 10:07 Prusak Скачал образ PCAD 2006.nrg в осле. Дистрибутив раб... Aug 17 2006, 10:17 pergunt Может попробуете выложить сам PCAD на www.rapidsha... Aug 17 2006, 11:16 IntGen Цитата(pergunt @ Aug 17 2006, 15:16) Може... Aug 17 2006, 12:50 pergunt Цитата(IntGen @ Aug 17 2006, 16:50) Цитат... Aug 17 2006, 13:16 Archivarius Цитата(IntGen @ Aug 17 2006, 16:50) Цитат... Aug 27 2006, 16:48 Александр М Цитата(IntGen @ Aug 17 2006, 16:50) Цитат... Sep 8 2006, 09:41 pergunt Вот что любопытно - в 2006 -ом все мануалы и тутор... Aug 17 2006, 14:30 Akulov Для PCAD2006 - cерийный номер KNLF-ABBC-WCK7-3BBC ... Aug 24 2006, 17:02 xbox 1) ed2k://|file|PCAD%202006.iso|628174848|F28D4389... Aug 26 2006, 17:12 Hmm >Вот что любопытно - в 2006 -ом все мануалы и т... Aug 27 2006, 18:20 pergunt Цитата(Hmm @ Aug 27 2006, 22:20) А сам PC... Aug 28 2006, 13:53 Denisjuk появился SP1 для PCAD2006.
Кто знает ссылку на з... Sep 8 2006, 05:53 at90 а как пользоваться инструментом разводки дифференц... Sep 12 2006, 07:05 Hmm 2at90
Где лежит серпак? Sep 12 2006, 19:33 at90 серпак я пока не видел. Но было бы не плохо его на... Sep 13 2006, 07:11 DSIoffe А вот в соседней ветке ссылку давали.
http://www.a... Sep 18 2006, 10:36 VladKot В основном интересует файл m1.cab из библиотек.
Ес... Sep 18 2006, 13:16 MaslovVG Цитата(VladKot @ Sep 18 2006, 17:16) В ос... Sep 20 2006, 11:48 Александр М Два раза пытался скачать с рапиды PCAD2006 по проб... Sep 20 2006, 10:56 VladKot Цитата(Alexander Storm @ Sep 17 2006, 23... Sep 20 2006, 12:21 Alexander Storm Да, но только там m9.cab отсутсвует Sep 20 2006, 13:20 VDKyev http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=...mp;to... Sep 20 2006, 19:18 KAlexn Все сделал в соответствии со всеми рекомендациями:... Sep 28 2006, 09:12 Make_Pic Цитата(KAlexn @ Sep 28 2006, 12:12) Все с... Sep 28 2006, 14:10 Aleksandr Цитата(KAlexn @ Sep 28 2006, 12:12) Все с... Oct 18 2006, 09:58 pergunt У меня подобной проблемы пока нет, хотя плата мног... Sep 28 2006, 13:45 KAlexn Цитата(pergunt @ Sep 28 2006, 17:45) Един... Sep 28 2006, 14:32 Александр М Цитата(KAlexn @ Sep 28 2006, 18:32) Цитат... Oct 2 2006, 12:32 KAlexn Цитата(Александр М @ Oct 2 2006, 16:32) У... Oct 3 2006, 06:20 at90 ДА это пикад глдючный сильно. У меня тоже вылетает... Oct 3 2006, 09:45 Yurkobrisk Цитата(KAlexn @ Sep 28 2006, 12:12) ...пр... Oct 17 2006, 10:59 Dmitrij_80 а версия у вас русская ? а сама версия виндоуса ?
... Oct 18 2006, 06:42 Yurkobrisk Версия английская, винда версия 2002 SP2, и на pca... Oct 18 2006, 07:50 Dmitrij_80 Цитата(Yurkobrisk @ Oct 18 2006, 10:50) В... Oct 19 2006, 13:19 Uree "никогда несохранял файлов в ASCII формате.... Oct 19 2006, 14:20 SergKov У меня и P-CAD2004 SP4 и P-CAD2006 SP1 и AltiumDes... Oct 19 2006, 18:32 A.T.Tappman В отчаянии рву на себе волосья! И зачем я на P... Oct 30 2006, 19:42 ivainc1789 Цитата(A.T.Tappman @ Oct 30 2006, 23:42) ... Oct 31 2006, 11:36 A.T.Tappman Цитата(ivainc1789 @ Oct 31 2006, 14:36) В... Oct 31 2006, 14:04 Dmitrij_80 после загрузки сразуже всем компоненам force-updat... Oct 31 2006, 08:39 DSIoffe ИМХО, здесь что-то не в порядке. Я все описанные В... Oct 31 2006, 08:41 Dmitrij_80 после лоадинга нетлиста, для борьбы с "во все... Oct 31 2006, 11:31 Uree А птица "Create Pseudo Pattern" случайно... Oct 31 2006, 11:50 ivainc1789 Цитата(Uree @ Oct 31 2006, 15:50) И почем... Oct 31 2006, 16:17 Uree Цитата(ivainc1789 @ Oct 31 2006, 18:17) И... Nov 1 2006, 08:06 at90 а как называется DBX утилита, с помощью которой ко... Oct 31 2006, 12:33 Uree Цитата(ivainc1789 @ Nov 3 2006, 07:22) В ... Nov 3 2006, 11:24 Airt Цитата(ivainc1789 @ Nov 1 2006, 22:07) Об... Nov 2 2006, 08:58 ivainc1789 Цитата(Airt @ Nov 2 2006, 12:58) Так никт... Nov 3 2006, 05:11 at90 а есть ли где нить утилита schxypcb для размещени... Nov 7 2006, 07:51 Uree А что это за утилита? Зачем? Разве руки уже отмени... Nov 7 2006, 08:46 Жека Народ, кто уже юзает 2006, скажите - имеет смысл п... Nov 9 2006, 07:27 Aleksandr Цитата(Жека @ Nov 9 2006, 11:27) Народ, к... Nov 9 2006, 08:08 pergunt Цитата(Жека @ Nov 9 2006, 10:27) Народ, к... Nov 9 2006, 09:16 OLEG_BOS Цитата(pergunt @ Nov 9 2006, 13:16) Цитат... Nov 9 2006, 10:53 igor5312 help: Подскажите, если есть, утилиту DBX для разво... Nov 9 2006, 09:41 pergunt Открываться-то открывается, только сколько раз буд... Nov 9 2006, 11:05 pergunt Решил перечитать еще раз об основных изменениях/до... Nov 9 2006, 13:43 OLEG_BOS Цитата(pergunt @ Nov 9 2006, 17:43) Решил... Nov 10 2006, 09:57 pergunt Мне кажется надо закончить обсуждать про такие пол... Nov 10 2006, 11:45 New Radiometrik Скажите пожайлуста, откуда можно скачать P-CAD 200... Feb 1 2007, 16:10 MaslovVG Сходи на
hттp://forum.ru-board.com/topic.cgi?fo... Feb 2 2007, 10:11 gekor Скажите, а кнопочку 'route interactive' он... Feb 7 2007, 17:27 Uree Видимо да, теперь же есть Route Advanced - то же с... Feb 7 2007, 17:39 notgivi Перезалейте p-cad 2006 (тот который без библиотек,... Apr 27 2007, 07:24 ak23 Цитата(notgivi @ Apr 27 2007, 07:24) Пере... May 1 2007, 19:39 bigor Цитата(notgivi @ Apr 27 2007, 09:24) Пере... Jan 21 2008, 09:53
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|
