Экранировка электромагнитного излучения от электроматраса., Дешего и надежно. Опции

[Alexeyy]

Хочу купить дешевый Китайский электроматрас (Всего рублей 10-150 вроде). Говорят, что не ломается. Но беспокоюсь, что он дает сильное электромагнитное излучение. Поскольку там, думаю, скорее всего просто «спиральки» как в старой электроплитке. Вот если бы как в «обычном» проводе «плюс» и «минус» шли рядом, то их излучение было бы значительно меньше. Но, думаю, что Китайском электроматрасе – не так. Да даже если бы «плюс» и «минус» шли рядом (Например, как в проводе от настольной лампы), то все равно излучение в несколько раз на расстоянии в пол метра превышает предельно допустимую норму. Не хотелось бы иметь такого соседства. Вот и подумал, что хорошо бы это излучение как-то экранировать. Лист жести – не положишь. Т.к. будет издавать шум при нажатии. Поэтому подумал о сетке. Видел на рынке мелкую сетку с размером ячейки, наверно, в одну десятую миллиметра. Вот не соображу, во сколько раз она задержит излучение. Мне казалось, что практически полностью. Решил прикинуть по критерию длинны волны. Так она для 50-ти герц оказывается порядка 10^7 метров. Т.е. даже много больше размеров кровати, а не то, что размера ячейки сетки. Поэтому, мне казалось, излучение сеткой должно задерживаться. Но вот что-то не уверен, что правильно рассудил. Поскольку тогда получается, что если взять сетку большую, с размером ячейки, скажем, в 1 см, то она что ли тоже не будет пропускать излучение. Что-то не верится.
В общем, хотелось бы услышать по этому поводу кого-то более менее специалиста.
«Крупная» сетка значительно дешевле. Какой минимальный размер ячейки «крупной» сетки следует выбрать, чтобы быть уверенным, что она не пропустит излучение от электроматраса?

[AndreyVN]

Хочу купить дешевый Китайский электроматрас (Всего рублей 10-150 вроде). Говорят, что не ломается. Но беспокоюсь, что он дает сильное электромагнитное излучение.

Вас беспокоит электромагнитное излучение на частоте 50 Гц ??? Забудьте о нем. Никого ведь не волнует излучение от сварочного аппарата, а токи там в тысячи раз больше.

расстоянии в пол метра превышает предельно допустимую норму

Где-то у меня была таблица билогического действия ЭМ полей. Насколько я помню, при частоте 50 Гц оно вообще не нормируется. Если найду ссылку - отправлю.

[Alexeyy]

Вас беспокоит электромагнитное излучение на частоте 50 Гц ???

Да.

Забудьте о нем. Никого ведь не волнует излучение от сварочного аппарата, а токи там в тысячи раз больше.

Это у нас, может быть, не волнует. А в Европе даже вся разводка проводов в доме делается в металлической оплетке. Впрочем, не уверен, что это делается из соображений электромагнитной безопасности. Поскольку она также защищает и от возгорания. Но от возгорания, по моему, не хуже защищает и стеклооплетка. А она, как мне кажется, должна быть подешевле.

Где-то у меня была таблица биологического действия ЭМ полей. Насколько я помню, при частоте 50 Гц оно вообще не нормируется. Если найду ссылку - отправлю.

Может, оно и не нормировалось раньше. Но вот прямо недавно прочитал в новостях об не большом исследовании, о котором уже упоминал. В них говорилось, что провод, вставленный в розетку, но даже без нагрузки, дает в раза два, кажется электромагнитного излучения выше нормы (Оказывается, с нагрузкой – то же самое). От микроволновок, если не ошибаюсь, во время их работы надо держаться более, чем на половине метра. Тогда не будет превышения. А данные, о которых Вы говорили, по биологическому действию ЭМ полей, - старые, Советские, когда о таких «мелочах» ещё не беспокоились.

Извините за OffTop, но лучше не покупать дешевый китайский матрац, во первых с уровнем ЭМС скорее всего все плохо+электробезопасность=0

На счет электробезопасности, думаю, если детей маленьких нет, проблем не должно быть. Знаю, что у одного человека он уже несколько лет работает и ничего. Воду если только на него не разливать и не стирать, думаю, ничего страшного не будет. Этот электроматрас – тоненький. Его всегда можно положить под обычный матрас. Поэтому получается хорошая изоляция.
И такие матрасы, в принципе, если решить вопрос с электромагнитной изоляцией, можно на «весь» дом сразу поставить. Удобно, дешево. А за 100 долларов штуку покупать – это для меня накладно.

[AndreyVN]

А в Европе даже вся разводка проводов в доме делается в металлической оплетке.

Скорее всего ЭМ наводки минимизируются для благоприятной работы электронного оборудования. Приемников, телевизоров, сетевого оборудования. Включите осциллограф и вы увидите на экране 50Гц при оборванных входных проводах. То же самое наблюдается на любой антене.

От микроволновок, если не ошибаюсь, во время их работы надо держаться более, чем на половине метра.

Дык частота в несколько ГГц непосредственно воздействует на биомолекулы. Никто против этого не спорит. Тлько частота матраца (50Гц) приблизительно в 1 000 000 000 раз меньше частоты микроволновки. Если Вы не физик и не математик, разделите руболь (или миллион) во столько раз, чтобы почувствовать эту цифру.

В принципе, вопрос влияния слабых ЭМ полей на биообъекты обсуждается в науке, когда-то в Сантифик Американ была статейка где описывали как выращивали цыплят в постоянном электростатическом поле. При скурпулезной стат. обработки им удалось поймать биологическую разницу в цыплятах. Но, как говорят, статистика - убежище плохого экспериметатора.

Сообщение отредактировал AndreyVN - Nov 15 2006, 12:29

[Alexeyy]

А в Европе даже вся разводка проводов в доме делается в металлической оплетке.

Скорее всего ЭМ наводки минимизируются для благоприятной работы электронного оборудования. Приемников, телевизоров, сетевого оборудования. Включите осциллограф и вы увидите на экране 50Гц при оборванных входных проводах.

Сомневаюсь: сколько мы не пользуемся самыми разными импортными приборами - на наводки они не "жалуются". Но подумал, что у металлического защитного кожуха для провода есть то преимущество перед стеклянной оплеткой, что он воздух не пропускает. Без которого не может происходить горение. Что резко должно уменьшить пожароопасность.

От микроволновок, если не ошибаюсь, во время их работы надо держаться более, чем на половине метра.

Дык частота в несколько ГГц непосредственно воздействует на биомолекулы. Никто против этого не спорит. Тлько частота матраца (50Гц) приблизительно в 1 000 000 000 раз меньше частоты микроволновки. Если Вы не физик и не математик, разделите рубль (или миллион) во столько раз, чтобы почувствовать эту цифру.

Да сравниваю с микроволновкой потому, что опасность у неё примерно такая же, судя по новостной информации, которую смотрел недавно, как и у провода от настольной лампы. А вредность микроволновки более менее известна.
Потом разве вредность определяется исключительно частотой? Да, микроволновое излучение возбуждает молекулы воды. Т.к. частота их возбуждения примерно равна микроволновому излучению.
Но механизм действия электромагнитного поля на человека может быть самым разнообразным. Например, во время сна на мозг человека действовали каким-то слабым электромагнитным полем. И в результате способность к обучению резко возрастала. Почему бы не существовать аналогичному действию, только со знаком минус. Ведь в человеке протекают разного рода "слабые" электромагнитные процессы. Поэтому даже "слабое" электромагнитное поле (Частота тут уже может не играть совершенно никакой роли), в принципе, способно нарушить функционирование системы.

В принципе, вопрос влияния слабых ЭМ полей на биообъекты обсуждается в науке, когда-то в Сантифик Американ была статейка где описывали как выращивали цыплят в постоянном электростатическом поле. При скрупулезной стат. обработки им удалось поймать биологическую разницу в цыплятах. Но, как говорят, статистика - убежище плохого экспериментатора.

А какой величины электромагнитное поля на них действовало? Скажем, если сравнить с электромагнитным полем от шнура провода настольной лампы на расстоянии сантиметров 25.

Сообщение отредактировал Alexeyy - Nov 15 2006, 14:21

[AndreyVN]

Хочу заметить, что все мы (и я тоже) пока ведем голословное обсуждение, ни цифр, ни источников.
Вот некоторые цифры:

«Переменные магнитные поля промышленной частоты (50 Гц) в производственных условиях», САНПин №5802—91.

Предельно допустимые уровни (ПДУ) МП устанавливаются в зависимости от времени пребывания персонала для условий общего (на все тело) и локального (на конечности) воздействия.

Предельно допустимые уровни МП (через дробь показаны электрическая и магнитная компоненты поля)
Время пребывания (ч) Допустимые уровни МП, V [А/м] / В [ мкТл] при воздействии
общем локальном
< 1ч 1600/2000 6400 / 8000
2ч 800/1000 3200 / 4000
4ч 400 / 500 1600/2000
8ч 80/100 800/1000

А какой величины электромагнитное поля на них действовало

Электростатическое, исследовалось влияние ориентировающего фактора на полярные молекулы.
Цифры не помню, статья 90-х годов.