реклама на сайте
подробности

 
 
> Режимы транзисторов, Параллельно включённых БТ
Vanёk
сообщение Nov 21 2006, 18:43
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 94
Регистрация: 14-03-06
Из: Russia, Vidnoe
Пользователь №: 15 249



Задачка:
можно ли определить, в каком режиме работает каждый из параллельно включённых N-штук транзистов ОИ, в зависимости от входного напряжения (на затворе), если известно E_питания, а N неизвестно. ? Транзисторы n-канальные.


Сообщение отредактировал Vanёk - Nov 21 2006, 19:02
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 


--------------------
Puro delirio, una chochez verdadera.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
SM
сообщение Nov 24 2006, 00:58
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 7 946
Регистрация: 25-02-05
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 2 881



Цитата(Vanёk @ Nov 21 2006, 18:43) *
можно ли определить, в каком режиме работает каждый из параллельно включённых N-штук транзистов ОИ, в зависимости от входного напряжения (на затворе), если известно E_питания, а N неизвестно. ? Транзисторы n-канальные.


Значицца так. Сначала рассмотрите это как один полевик (с длиной канала, равной сумме длин всех тех полевиков, допускаю что эти полевики по одной технологии и одной ширины канала). Благо оно так и есть. Он весь будет в одном из трех режимов - субпороговом, линейном или насыщения. Если он весь в линейном, то и все его детали в линейном. То есть некое подобие резисторов. Если он в насыщении - то верхний в насыщении, остальные в линейном. Субпороговый режим - там отдельный вопрос, в нем он может вести себя и похоже на насыщение, и быть линейным. Только формулы другие. А смысл тот-же, либо все в линейном, либо верхний насыщен, остальные в линейном.

Дальше, когда ясно какая запчасть в каком режиме, рассчет становится элементарным.

P.S. Кстати, если уж на то пошло, то особенной частью является только ооочень малая часть канала, расположенная ближе к стоку верхнего транзистора. Все остальное есть нечто вроде резистора.

Цитата(Stanislav @ Nov 23 2006, 20:28) *
Цитата(yxo @ Nov 23 2006, 12:03) *
...Для режима насыщения полевого транзистора существует вполне конкретное определение: (для нашего случая) n канальный обагащенной фет работает в насыщении, когда напряжение затвор-исток больше порогового и напряжение стока не падает ниже напряжения затвора минус пороговое напряжение.
Простите, а где можно найти это "вполне конкретное определение"? Дайте ссылочку, плиз.


Вот в этой книжке например => http://cmosedu.com/cmos1/book.htm Очень хорошая книга.

"ухо" абсолютно прав в части режимов работы транзистора, забыв только про субпороговую область, когда Vgs<Vth, но не сильно меньше, и ток стока зависит экспоненциально от Vth-Vgs. Очень важный режим для микропотребляющих схем. Линейный режим - это когда канал представляет собой сопротивление, величина которого зависит от (Vgs-Vth). Далее при превышении определенного Vds транзистор насыщается и превращается в источник тока, величина которого определяется тем-же (Vgs-Vth) (в квадрате, для ширококанальных технологий)

Теперь про модуляцию длины канала - это только один из эффектов, влияющих на выходное сопротивление в режиме насыщения, и портящих "качественность" получаемого ИТ. А эффект, благодаря которому получается ИТ, это никакая не модуляция, а насыщение скорости носителей. Этот эффект (модуляция), кстати, наиболее проявляется только в начале области насыщения, при относительно небольших превышениях Vds над Vgs-Vth. Далее начинает сильнее проявляться DIBL (Drain-Induced Barrier Lowering), А еще дальше - SCBE - substrate current induced body effect. Для детального разбирательства, какой эффект на что именно влияет, и как его моделировать советую там глянуть (описание модели BSIM4, глава 5) => http://www-device.eecs.berkeley.edu/~bsim3...SIM450_Manu.tar

Цитата(Stanislav @ Nov 23 2006, 20:28) *
Цитата(yxo @ Nov 23 2006, 12:03) *
...Другими словами, граница перехода в режим насыщение происходит, после выполнения условия
Vds = Vgs -Vt.
Vt - это что?


Это пороговое напряжение. Причем это отношение действительно только для "ширококанальных" полевиков. То есть на технологиях примерно 0.8 микрона и толще. Для короткоканальных это все не так.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav
сообщение Nov 24 2006, 13:48
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987



Цитата(SM @ Nov 24 2006, 00:58) *
Вот в этой книжке например => http://cmosedu.com/cmos1/book.htm Очень хорошая книга.
Дайте ссылочку на главу, плиз, где даётся определение насыщения (saturation) полевого транзистора.
Моё мнение, после просмотра нескольких глав по диагонали таково: книжка может быть хороша только для узких специалистов, т.к. не даёт понимания процессов, происходящих в электронном приборе. Типа, есть формУла, поступайте в соответствие с ней, и всё будет ОК. А откуда эта формУла взялась - сведений нет. Типичное пособие для технологов...

Цитата(SM @ Nov 24 2006, 00:58) *
..."ухо" абсолютно прав в части режимов работы транзистора, забыв только про субпороговую область, когда Vgs<Vth, но не сильно меньше, и ток стока зависит экспоненциально от Vth-Vgs. Очень важный режим для микропотребляющих схем. Линейный режим - это когда канал представляет собой сопротивление, величина которого зависит от (Vgs-Vth). Далее при превышении определенного Vds транзистор насыщается и превращается в источник тока, величина которого определяется тем-же (Vgs-Vth) (в квадрате, для ширококанальных технологий).
Ещё раз: дайте определение всех режимов работы ПТ, желательно со ссылкой на источники.

Цитата(SM @ Nov 24 2006, 00:58) *
Теперь про модуляцию длины канала - это только один из эффектов, влияющих на выходное сопротивление в режиме насыщения, и портящих "качественность" получаемого ИТ. А эффект, благодаря которому получается ИТ, это никакая не модуляция, а насыщение скорости носителей. Этот эффект (модуляция), кстати, наиболее проявляется только в начале области насыщения, при относительно небольших превышениях Vds над Vgs-Vth. Далее начинает сильнее проявляться DIBL (Drain-Induced Barrier Lowering), А еще дальше - SCBE - substrate current induced body effect. Для детального разбирательства, какой эффект на что именно влияет, и как его моделировать советую там глянуть (описание модели BSIM4, глава 5) => http://www-device.eecs.berkeley.edu/~bsim3...SIM450_Manu.tar.
Ясно. Нужно всё-таки начинать с определений.
Модуляцией я называю эффект изменения размеров перекрытия канала обеднённой областью под затвором под действием приложенного напряжения между стоком и истоком. Режим генератора тока (который Вы почему-то называете насыщением) наступает вследствие того, что размеры области перекрытия примерно пропорциональны приложенному напряжению, поэтому проводимость канала приблизительно обратно пропорциональна ему.

ЗЫ. Термин "насыщение" в применении к полевику нашёл самостоятельно, в книге "Физика полупроводниковых приборов" С. Зи. Действительно, такой термин употребляется, поэтому вопрос следует считать исчерпанным


--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SM
сообщение Nov 24 2006, 15:32
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 7 946
Регистрация: 25-02-05
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 2 881



Цитата(Stanislav @ Nov 24 2006, 13:48) *
Цитата(SM @ Nov 24 2006, 00:58) *
Вот в этой книжке например => http://cmosedu.com/cmos1/book.htm Очень хорошая книга.
Дайте ссылочку на главу, плиз, где даётся определение насыщения (saturation) полевого транзистора. Моё мнение, после просмотра нескольких глав по диагонали таково: книжка может быть хороша только для узких специалистов, т.к. не даёт понимания процессов, происходящих в электронном приборе.


Вы правы, в этой книге нет подробностей и физических процессов. В ней описаны принципы моделирования поведения полевиков в той или иной области их характеристик.

Про термины - модуляция - это один из короткоканальных эффектов - CLM, Channel-length modulation, Другое название этой гадости - эффект Эрли (Early effect).

Насыщение - это эффект насыщения скорости носителей. То есть снижение их мобильности в больших электрических полях. При повышении Vgs уменьшается эффективная длина канала, что приводит к увеличению электрического поля. А это в свою очередь к насыщению скорости носителей. И именно этот режим работы называется во всем мире "saturation region", т.е. область насыщения. Я очень удивлен, что для Вас это новое.

Вот Вам документик, в котором про насыщение носителей, и к чему это приводит => http://www.stanford.edu/class/ee316/MOSFET_Handout5.pdf

Цитата(Stanislav @ Nov 24 2006, 13:48) *
Ещё раз: дайте определение всех режимов работы ПТ, желательно со ссылкой на источники.


- Субпороговый режим (subthreshold region), Vgs < Vth. В нем Id ~ exp(Vth-Vgs). И внутри него тоже есть деление на несколько режимов. Не буду на них останавливаться.

- Линейный режим (triode region), приблизительно Vds < (Vgs - Vth). В нем он ведет себя как резистор, управляемый Vgs.

- Режим насыщения (saturation region) - скорость носителей насыщается при Vds > (Vgs-Vth), что ведет к работе ПТ как источника тока. Этот самый регион делится на три куска - CLM, DIBL и SCBE. В каждом из которых неидеальность полученного ИТ определяется разными эффектами, первый из которых и есть "channel length modulation".

На источники... Да хоть в википедию сходите, в раздел "MOSFET". http://en.wikipedia.org/wiki/Mosfet Интернет просто пестрит источниками.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav
сообщение Nov 24 2006, 15:44
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987



Цитата(SM @ Nov 24 2006, 15:32) *
Про термины - модуляция - это один из короткоканальных эффектов - CLM, Channel-length modulation, Другое название этой гадости - эффект Эрли (Early effect).
Понятно. Но эффект Эрли я раньше рассматривал только в применении к биполярным транзисторам (модуляция толщины базы). Но это совершенно другой эффект, действительно приводящий к неидеальности источника тока на БТ...

Цитата(SM @ Nov 24 2006, 00:58) *
...Насыщение - это эффект насыщения скорости носителей. То есть снижение их мобильности в больших электрических полях. При повышении Vgs уменьшается эффективная длина канала, что приводит к увеличению электрического поля. А это в свою очередь к насыщению скорости носителей. И именно этот режим работы называется во всем мире "saturation region", т.е. область насыщения. Я очень удивлен, что для Вас это новое.
Бывает... Просто не употреблял никогда ранее. Да и моделью полевика пользовался несколько иной (капиллярной). Что ж, учиться никогда не поздно... smile.gif

Цитата(SM @ Nov 24 2006, 00:58) *
...Вот Вам документик, в котором про насыщение носителей, и к чему это приводит =>
Ага, спасибо, почитаю в выходные.

Цитата(SM @ Nov 24 2006, 00:58) *
- Субпороговый режим (subthreshold region), Vgs < Vth. В нем Id ~ exp(Vth-Vgs). И внутри него тоже есть деление на несколько режимов. Не буду на них останавливаться.

- Линейный режим (triode region), приблизительно Vds < (Vgs - Vth). В нем он ведет себя как резистор, управляемый Vgs.

- Режим насыщения (saturation region) - скорость носителей насыщается при Vds > (Vgs-Vth), что ведет к работе ПТ как источника тока. Этот самый регион делится на три куска - CLM, DIBL и SCBE. В каждом из которых неидеальность полученного ИТ определяется разными эффектами, первый из которых и есть "channel length modulation".

Что ж, спасибо за краткую лекцию. Это относится и к ухо. a14.gif


--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Vanёk   Режимы транзисторов   Nov 21 2006, 18:43
- - Stanislav   1. Что подразумевается под режимом работы? 2. Что ...   Nov 21 2006, 20:39
|- - Vanёk   1. Что подразумевается под режимом работы? Подразу...   Nov 21 2006, 21:11
|- - Stanislav   Цитата(Vanёk @ Nov 21 2006, 21:11) 4. Что...   Nov 22 2006, 19:18
|- - Vanёk   Цитата(Stanislav @ Nov 22 2006, 19:18) Ци...   Nov 22 2006, 19:44
|- - Stanislav   Цитата(Vanёk @ Nov 22 2006, 19:44) Под ...   Nov 22 2006, 19:56
- - VladKot   Или я чево не понимаю, или на схеме ив описании по...   Nov 21 2006, 23:52
|- - Vanёk   Цитата(VladKot @ Nov 21 2006, 23:52) Или ...   Nov 22 2006, 00:43
- - yxo   ЦитатаНепонятно, возможно ли решить эту задачу для...   Nov 22 2006, 12:42
- - KMC   Записываете системы уранений для тока каждого из т...   Nov 22 2006, 12:58
- - yxo   ЦитатаПод "общий исток" имелось ввиду, ч...   Nov 23 2006, 10:04
|- - Herz   Цитата(yxo @ Nov 23 2006, 09:04) ЦитатаСм...   Nov 23 2006, 11:10
||- - yxo   Цитата(Herz @ Nov 23 2006, 11:10) Цитата(...   Nov 23 2006, 12:03
|- - Stanislav   Цитата(yxo @ Nov 23 2006, 10:04) ЦитатаСм...   Nov 23 2006, 20:28
- - yxo   ЦитатаСначала рассмотрите это как один полевик От...   Nov 24 2006, 10:12
|- - SM   Цитата(yxo @ Nov 24 2006, 10:12) Не подск...   Nov 24 2006, 12:34
- - yxo   Sedra Smith ¨Microelectronic Circuits¨ F...   Nov 24 2006, 14:32
|- - Stanislav   Цитата(yxo @ Nov 24 2006, 14:32) Sedra Sm...   Nov 24 2006, 15:29


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 23rd July 2025 - 10:58
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01426 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016