реклама на сайте
подробности

 
 
> Устойчивый к ЭМ помехам МК
Woodoo
сообщение Nov 24 2006, 19:05
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 31
Регистрация: 26-05-05
Из: Севастополь
Пользователь №: 5 391



Может кто достаточно хорошо знаком не с одним-двумя типами МК, а с побольше. Может кто сможет рекомендовать контроллер, который стоит использовать в системах с жесткой ЭМ обстановкой? Может какие-нибудь военные или для космических разработок или еще что.
В ближайшем будущем проведу исследования (может уже существует???) всех наиболее распространненых марок контроллеров на их ЭМС.
Нехорошее у меня предчуствие, что малопотребляющие современные контроллеры (AVR MicroPower, MSP и др) намного менее устойчивы к ЭМ помехи чем старые, более токопотребляющие МК.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
zorromen
сообщение Nov 24 2006, 19:16
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 322
Регистрация: 13-12-05
Пользователь №: 12 147



А ты собрался в космос?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Kovrov
сообщение Nov 24 2006, 20:07
Сообщение #3


Мастер-фломастер
****

Группа: Свой
Сообщений: 611
Регистрация: 29-12-05
Пользователь №: 12 700



Цитата(zorromen @ Nov 24 2006, 19:16) *
А ты собрался в космос?

Может человек работает в области энергетики
по себе знаю что такое электро подстанция....
страшное дело :-)


--------------------
Вон ПОПОВ, клоун клоуном, а радио изобрел!!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
defunct
сообщение Nov 24 2006, 23:54
Сообщение #4


кекс
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 825
Регистрация: 17-12-05
Из: Киев
Пользователь №: 12 326



Цитата(Kovrov @ Nov 24 2006, 20:07) *
Может человек работает в области энергетики
по себе знаю что такое электро подстанция....
страшное дело :-)

Да ну. ;>
Если использовать нормальные помехоустойчивые протоколы обмена с повторами и т.п.. Грамотно применить возможности WDT. (не тупо в одной точке программы делать сброс WDT, а тестировать все возможные места с потенциальным зависаловом, и только после этого сбрасывать WDT).
Платы - в металлический корпус,
корпуса в отдельный металлический шкаф.
Все это дело заземлить, и будет работать стабильно.
У нас куча оборудования работает на подстанциях на AT89S (флешевые) и AVRках и никаких проблем в плане вылета флеша либо сбоя из-за ЕМ обстановки за много лет не замечено. Отдельные случаи бывали, когда что-то вылетало, но это такие случаи как - прямое попадание молнии в линию связи.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zltigo
сообщение Nov 25 2006, 01:01
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244



Цитата(defunct @ Nov 24 2006, 22:54) *
Если использовать нормальные помехоустойчивые протоколы обмена с повторами и т.п..

Безусловно, но что там с реальным временем?
Цитата
Грамотно применить возможности WDT.

Естественно, но всегда выход на ноль безболезнен?
Цитата
Платы - в металлический корпус,
корпуса в отдельный металлический шкаф.

И потолще...
Цитата
Все это дело заземлить,

На отдельный контур :-)

То естественно получим вполне тепличные условия для работы.
Цитата
Отдельные случаи бывали, когда что-то вылетало, но это такие случаи как - прямое попадание молнии в линию связи.

Да, а линии связи, естественно в стальную трубу и медную оплетку не забыть, но лучше оптику....

Ну а молния в линию связи дело для нас, связистов, дело не редкое :-( - держим зачастую без последствий.

Тяжело там, на самом деле вблизи силовых вещей, да еще работающих в аварийных режимах.
Тяжело :-(.


--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
Go to the top of the page
 
+Quote Post
defunct
сообщение Nov 25 2006, 01:26
Сообщение #6


кекс
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 825
Регистрация: 17-12-05
Из: Киев
Пользователь №: 12 326



Цитата(zltigo @ Nov 25 2006, 01:01) *
Безусловно, но что там с реальным временем?

События в энергетике происходят редко, поэтому главная задача - гарантировать доставку и достоверность данных. Реальное время решается встроенными RTC в каждый отдельный блок и временными метками каждого события, т.о. фактическое время доставки пакета не играет большой роли.

Цитата
Цитата

Грамотно применить возможности WDT.

Естественно, но всегда выход на ноль безболезнен?

Согласен, но всяко лучше выйти в 0 (безопасное состояние), чем посылать бригаду для перезапуска "зависнувших" блоков или что еще хуже - для устранения последствий такого "зависона".

Цитата
Тяжело там, на самом деле вблизи силовых вещей, да еще работающих в аварийных режимах.
Тяжело :-(.
Тяжело, поэтому доп средства для создания тепличных условий либо сравнимы по цене с применяемой электроникой либо обходятся много дороже. А уповать на то, что renessas или какой-то другой чип сможет без этих средств обойтись - вероятно не стоит.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Woodoo   Устойчивый к ЭМ помехам МК   Nov 24 2006, 19:05
- - Alex B._   да все они примерно одинаковые. Только однократки ...   Nov 24 2006, 19:14
||- - Прохожий   Странно. Вы иронизируете над тем, что давно уже ис...   Nov 25 2006, 01:32
||- - zltigo   Цитата(Прохожий @ Nov 25 2006, 00:32) Стр...   Nov 25 2006, 01:49
||- - Прохожий   Цитата(zltigo @ Nov 25 2006, 01:49) Цитат...   Nov 25 2006, 02:15
|- - Kovrov   Цитата(defunct @ Nov 24 2006, 23:54) Цита...   Nov 25 2006, 10:32
- - rifch   Посмотрите в сторону фирмы RENESAS. Был на сем...   Nov 24 2006, 19:26
- - Прохожий   Цитата(Woodoo @ Nov 24 2006, 19:05) Может...   Nov 24 2006, 19:27
- - vvs157   Цитата(Woodoo @ Nov 24 2006, 19:05) Нехор...   Nov 25 2006, 01:47
- - Dog Pawlowa   Цитата(Woodoo @ Nov 24 2006, 19:05) Может...   Nov 25 2006, 11:37
|- - Прохожий   Цитата(Dog Pawlowa @ Nov 25 2006, 11:37) ...   Nov 25 2006, 13:59
|- - Petka   Цитата(Прохожий @ Nov 25 2006, 13:59) Вот...   Nov 25 2006, 15:30
|- - Dog Pawlowa   Цитата(Petka @ Nov 25 2006, 15:30) Цитата...   Nov 25 2006, 17:25
|- - Прохожий   Цитата(Dog Pawlowa @ Nov 25 2006, 17:25) ...   Nov 25 2006, 20:19
|- - Dog Pawlowa   Цитата(Прохожий @ Nov 25 2006, 20:19) Сп...   Nov 25 2006, 21:57
|- - Прохожий   Цитата(Dog Pawlowa @ Nov 25 2006, 21:57) ...   Nov 25 2006, 22:45
|- - Dog Pawlowa   Цитата(Прохожий @ Nov 25 2006, 22:45) Цит...   Nov 26 2006, 17:14
|- - Прохожий   Цитата(Dog Pawlowa @ Nov 26 2006, 17:14) ...   Nov 26 2006, 18:55
|- - Dog Pawlowa   Цитата(Прохожий @ Nov 26 2006, 18:55) ......   Nov 26 2006, 22:03
|- - Прохожий   Цитата(Dog Pawlowa @ Nov 26 2006, 22:03) ...   Nov 27 2006, 20:55
|- - defunct   Цитатаа также допускает идентификаторы на русском ...   Nov 28 2006, 00:31
||- - Прохожий   Цитата(defunct @ Nov 28 2006, 00:31) Цита...   Nov 28 2006, 07:12
|- - Dog Pawlowa   Цитата(Прохожий @ Nov 27 2006, 20:55) Инт...   Nov 28 2006, 10:44
- - proba   про Renesas. чипы M16C и R8C деисвительно довольно...   Nov 25 2006, 19:29
- - proba   ЦитатаНе хочу в теме про AVR говорить о PIC-ах, но...   Nov 25 2006, 20:31
|- - Прохожий   Цитата(proba @ Nov 25 2006, 20:31) Цитата...   Nov 25 2006, 20:59
- - proba   ЦитатаMicrochip потому и выигрывает, что постоянно...   Nov 25 2006, 22:37
|- - Прохожий   Цитата(proba @ Nov 25 2006, 22:37) Цитата...   Nov 25 2006, 23:56
|- - dxp   Цитата(Прохожий @ Nov 26 2006, 02:56) Хор...   Nov 27 2006, 09:42
- - arttab   Что то ни кто не упомянул о фильтрах на входящии л...   Nov 27 2006, 06:06
|- - Dog Pawlowa   Цитата(arttab @ Nov 27 2006, 06:06) Что т...   Nov 27 2006, 09:53
- - Alex B._   2dxp Относительно микрочипа вы не в курсе =) ...   Nov 27 2006, 12:12
|- - Dog Pawlowa   Цитата(Alex B._ @ Nov 27 2006, 12:12) ......   Nov 27 2006, 13:00
|- - defunct   Цитата(Alex B._ @ Nov 27 2006, 12:12) У м...   Nov 27 2006, 14:33
|- - dxp   Цитата(Alex B._ @ Nov 27 2006, 15:12) ...   Nov 27 2006, 14:35
- - Alex B._   >> Где можно подробнее про среду и прочее уз...   Nov 27 2006, 13:43
|- - Dog Pawlowa   Цитата(Alex B._ @ Nov 27 2006, 13:43) ...   Nov 27 2006, 16:28
|- - _Bill   Цитата(Dog Pawlowa @ Nov 27 2006, 16:28) ...   Nov 27 2006, 16:43
- - Alex B._   >> Скажите а почему PIC24 рвет ARM на целых ...   Nov 27 2006, 15:58
- - Alex B._   >> Делал на IAR PIC реальные пацаны использу...   Nov 27 2006, 16:39
|- - Peter Pavlov   Цитата(Alex B._ @ Nov 27 2006, 19:39) ...   Sep 23 2007, 07:49
|- - alexander55   Цитата(Peter Pavlov @ Sep 23 2007, 11:49)...   Sep 27 2007, 04:51
|- - Peter Pavlov   Цитата(alexander55 @ Sep 27 2007, 07:51) ...   Sep 27 2007, 07:07
- - bav   микрочип, как я помню, изначально ориентировался н...   Nov 27 2006, 17:22
|- - Dog Pawlowa   Цитата(bav @ Nov 27 2006, 17:22) А вообще...   Nov 27 2006, 17:52
- - Alex B._   >> чем учить язык нового веяния с модным наз...   Nov 28 2006, 00:34
- - Alex B._   >> В последней версии МПЛАБА этого нет. не у...   Nov 28 2006, 11:05
|- - Прохожий   Цитата(Alex B._ @ Nov 28 2006, 11:05) ...   Nov 28 2006, 11:21
- - Alex B._   а я ни практически, ни теоретически не применяю =)...   Nov 28 2006, 13:26
- - Igor26   ЦитатаИз моего опыта - в Турции есть пару лаборато...   Sep 24 2007, 06:12
|- - Peter Pavlov   Цитата(Igor26 @ Sep 24 2007, 09:12) Такие...   Sep 24 2007, 07:09
|- - defunct   Цитата(Peter Pavlov @ Sep 24 2007, 10:09)...   Sep 24 2007, 10:26
|- - Peter Pavlov   Цитата(defunct @ Sep 24 2007, 13:26) Проб...   Sep 24 2007, 11:43
|- - defunct   Цитата(Peter Pavlov @ Sep 24 2007, 14:43)...   Sep 24 2007, 21:26
- - tag   Цитата(Woodoo @ Nov 24 2006, 23:05) Может...   Sep 24 2007, 11:09
- - Snaky   Цитата(Прохожий @ Nov 25 2006, 20:59) Так...   Sep 25 2007, 04:37
- - proba   M16C гораздо более развитое ядро чем AVR, тaм имею...   Sep 25 2007, 08:51
- - ArtemKAD   Цитатанапример на остоновку кварца А зачем его про...   Sep 25 2007, 19:21
|- - Peter Pavlov   Цитата(ArtemKAD @ Sep 25 2007, 22:21) А з...   Sep 25 2007, 19:50
|- - defunct   Цитата(Peter Pavlov @ Sep 25 2007, 22:50)...   Sep 25 2007, 21:30
|- - Peter Pavlov   Цитата(defunct @ Sep 26 2007, 00:30) Гут ...   Sep 25 2007, 21:57
|- - defunct   Цитата(Peter Pavlov @ Sep 26 2007, 00:57)...   Sep 25 2007, 22:48
|- - Peter Pavlov   Цитата(defunct @ Sep 26 2007, 01:48) У ме...   Sep 26 2007, 06:50
- - proba   Цитата(ArtemKAD @ Sep 25 2007, 22:21) А т...   Sep 25 2007, 21:12
- - Rst7   Что-то вы не то делаете. Я применяю в приборах ATM...   Sep 26 2007, 07:17
|- - Peter Pavlov   Цитата(Rst7 @ Sep 26 2007, 10:17) Что-то ...   Sep 26 2007, 07:36
- - mse   Не о том говорите. ЭМС стойкость должна быть у при...   Sep 26 2007, 07:44
|- - Peter Pavlov   Цитата(mse @ Sep 26 2007, 10:44) Не о том...   Sep 26 2007, 08:47
|- - mse   Цитата(Peter Pavlov @ Sep 26 2007, 12:47)...   Sep 26 2007, 08:54
|- - Peter Pavlov   Цитата(mse @ Sep 26 2007, 11:54) ;О) Один...   Sep 26 2007, 09:14
- - ArtemKAD   ЦитатаИ все же у меня больше рука не поднимется ис...   Sep 26 2007, 08:37
- - Igor26   Цитата2- излучение в эфире (80МГц..1ГГц) Начиная ...   Sep 26 2007, 09:10
- - ArtemKAD   ЦитатаТолько хороший фильтр по 220В перед блоком п...   Sep 26 2007, 09:21
|- - mse   Цитата(ArtemKAD @ Sep 26 2007, 13:21) ......   Sep 26 2007, 12:10
- - ArtemKAD   ЦитатаПо правде говоря, для частот выше 100МГц(а т...   Sep 26 2007, 12:42
|- - mse   Цитата(ArtemKAD @ Sep 26 2007, 16:42) ......   Sep 26 2007, 12:47
- - Igor26   ЦитатаЕсли изделие привезти к ним, то получается н...   Sep 27 2007, 07:02
|- - alexander55   Цитата(Igor26 @ Sep 27 2007, 11:02) Сомне...   Sep 27 2007, 07:52
|- - Peter Pavlov   Цитата(Igor26 @ Sep 27 2007, 10:02) Сомне...   Sep 27 2007, 09:05
- - ArtemKAD   Цитатано все разработки стараюсь делаю согласно пр...   Sep 27 2007, 08:35
- - ArtemKAD   ЦитатаНельзя делать контур грязной земли. С чего в...   Sep 27 2007, 09:19
|- - Peter Pavlov   Цитата(ArtemKAD @ Sep 27 2007, 12:19) С ч...   Sep 27 2007, 09:23
- - ArtemKAD   ЦитатаЭто не просто грязная земля, это заземление,...   Sep 27 2007, 09:43
|- - Peter Pavlov   Цитата(ArtemKAD @ Sep 27 2007, 12:43) Да ...   Sep 27 2007, 10:05
|- - mse   Цитата(Peter Pavlov @ Sep 27 2007, 14:05)...   Sep 27 2007, 10:15
|- - alexander55   Цитата(mse @ Sep 27 2007, 14:15) Лучшего ...   Sep 27 2007, 10:46
|- - Peter Pavlov   Цитата(mse @ Sep 27 2007, 13:15) Лучшего ...   Sep 27 2007, 10:50
|- - mse   Цитата(Peter Pavlov @ Sep 27 2007, 14:50)...   Sep 27 2007, 10:57
- - ArtemKAD   ЦитатаМожно не сертифицировать и не иметь проблем ...   Sep 27 2007, 11:38
|- - Peter Pavlov   Цитата(ArtemKAD @ Sep 27 2007, 14:38) Для...   Sep 27 2007, 19:06
|- - SIA   Цитата(Peter Pavlov @ Sep 27 2007, 23:06)...   Sep 27 2007, 19:44
- - Igor26   Цитата... НЕ ОПЫТ!!! Это попытка найти...   Sep 27 2007, 12:12
- - alexander55   Цитата(Igor26 @ Sep 27 2007, 16:12) Согла...   Sep 27 2007, 12:32
- - Igor26   Цитата(alexander55 @ Sep 27 2007, 16:32) ...   Sep 27 2007, 13:04
- - defunct   Цитата(alexander55 @ Sep 27 2007, 15:32) ...   Sep 27 2007, 13:05
2 страниц V   1 2 >


Reply to this topicStart new topic
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 14:13
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01528 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016