реклама на сайте
подробности

 
 
> Преобразоавтель, 550DC -> 220AC 50Hz
tobias_ivan
сообщение Nov 29 2006, 12:40
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 150
Регистрация: 7-09-05
Из: Россия, г.Новороссийск
Пользователь №: 8 321



Доброе время суток!

Возникла необходимость изготовить такой преобразователь. Проблема в том, что выходная мощность требуется 5 кВА, посчитали трансформатор - ну безобразно больших размеров получается.
Можно ли что-то другое предпринять, дабы уменьшить эти самые размеры. Буду рад любой ссылке по этой теме.

И еще вопрос заказчик хочет сертификат, подскажите какие ГОСТ смотреть на подобные устройства.

Спасибо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
tobias_ivan
сообщение Dec 4 2006, 09:47
Сообщение #2


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 150
Регистрация: 7-09-05
Из: Россия, г.Новороссийск
Пользователь №: 8 321



Вот перечень потребителей:
- бытовой обогреватель - зимой, вентилятор - летом;
- освещение внутреннее и наружное;
- возможно телевизор, холодильник, микроволновка и пр. :-)
Всего заявлено на 5 кВт.

Требования таковы:
- входное питание 550 (допуск пока не огласили);
- выходное питание ~220В 50 Гц 5 кВт;
- качество электроэнергии на выходе в пределах требований ГОСТ к такого типа устройствам (пока сам этих требований не видел :-)
- ну и наконец электробезопасность для эксплуатирующего персонала.

Вот.

Цитата
Я бы синус делал. Именно DSP + IGBT прямо от 550 вольт.

Да, пожалуй, хороший вариант. Только один вопрос есть: какова зависимость параметров ШИМ от нагрузки. Может у кого есть об этом информация?

Сообщение отредактировал tobias_ivan - Dec 4 2006, 09:52
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Artem-1.6E-19
сообщение Dec 4 2006, 10:05
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Новичок
Сообщений: 266
Регистрация: 29-11-06
Пользователь №: 22 905



Цитата(tobias_ivan @ Dec 4 2006, 08:47) *
Цитата
Я бы синус делал. Именно DSP + IGBT прямо от 550 вольт.

Да, пожалуй, хороший вариант. Только один вопрос есть: какова зависимость параметров ШИМ от нагрузки. Может у кого есть об этом информация?

В каком смысле?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
tobias_ivan
сообщение Dec 4 2006, 12:55
Сообщение #4


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 150
Регистрация: 7-09-05
Из: Россия, г.Новороссийск
Пользователь №: 8 321



Цитата(Artem-1.6E-19 @ Dec 4 2006, 10:05) *
Цитата(tobias_ivan @ Dec 4 2006, 08:47) *

Цитата
Я бы синус делал. Именно DSP + IGBT прямо от 550 вольт.

Да, пожалуй, хороший вариант. Только один вопрос есть: какова зависимость параметров ШИМ от нагрузки. Может у кого есть об этом информация?

В каком смысле?


Прочитал документик "AVR314: DTMF Generator", откуда выудил формулку зависимости эквивалентного мгновенного значения напряжения на выходе от параметров PWM:
Vac = (x*VH + y*VL)/(x+y),
где VL, VH - параметры импульсов PWM соответсвенно 0 и 1, (в моем случае приблизительно 0 В и 550 В)
x,y, - длительность действия 1 и 0 соответственно.
Если руководствоваться только этой формулой, то, зная Vac, VH, VL, а также период PWM T=x+y и частоту выходного сигнала (50Гц), можно однозначно определить x & y.

НО, эквивалентный сигнал, предполагаю, будет зависить от протекающего тока в нагрузке, сл-но нужно рассчитанные параметры корректировать... Вообщем в голове пока каша, хотелось бы почитать про этот процесс, т.к. знаний явно не хватает.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Artem-1.6E-19
сообщение Dec 4 2006, 14:40
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Новичок
Сообщений: 266
Регистрация: 29-11-06
Пользователь №: 22 905



Цитата(tobias_ivan @ Dec 4 2006, 11:55) *
Прочитал документик "AVR314: DTMF Generator", откуда выудил формулку зависимости эквивалентного мгновенного значения напряжения на выходе от параметров PWM:
Vac = (x*VH + y*VL)/(x+y),
где VL, VH - параметры импульсов PWM соответсвенно 0 и 1, (в моем случае приблизительно 0 В и 550 В)
x,y, - длительность действия 1 и 0 соответственно.
Если руководствоваться только этой формулой, то, зная Vac, VH, VL, а также период PWM T=x+y и частоту выходного сигнала (50Гц), можно однозначно определить x & y.

Именно. Допустим что длительности 0 и один одинаковые. То на выходе будет 550/2 вольт. Допустим что PWM у нас имеет в длинну 1024 (чтобы проще считать. Теперь начинаются приключения: Нужно амплитудное напряжение 310 вольт. Если применять однополярное питание 550 вольт, то два по 310 вольт, туда просто не влезут. Нужно 620 вольт + еще немного, потому что есть death-time, который довольно большой. Я думаю что реальнее где-то 666 нужно (число красивое).
В общем нужно делать два PWM каждый из которых будет генерить по 155 вольт, в амплитуде, но в противофазе. (как в мостовом аудио усилители)

В этом случае: допустим что два PWM генерят по 512/1024 импульсы (то есть половина времени 0, другая половина времени 1) В этом случае (из формулы) выходное напряжение получается у обоих PWM в 550/2 вольт. То есть между выходами конденсаторов будет 0.
Если меняем: Один PWM выдает постоянно 0 другой постоянно 1. В этом случае на одном плече полумоста будет 0, на другом плече полумоста 550 вольт. Тоесть амплитудное напряжене получится 550 вольт, или 550/sqrt(2) RMS. Но такое нам не нужно, нам нужно 220 вольт RMS или 310 амплитудное.
Дальше. Определяем сколько нужно загнать в ШИМ, чтобы получить 310 амлитудное. 310/550*1024 = 577.163 То есть для того чтобы на выходе было амплитудное напряжение 310 вольт (вершина синусоиды) Нужно чтобы ШИМы выдавали синусоиду с максимальным разносом в 577/1024.
Цитата
НО, эквивалентный сигнал, предполагаю, будет зависить от протекающего тока в нагрузке, сл-но нужно рассчитанные параметры корректировать... Вообщем в голове пока каша, хотелось бы почитать про этот процесс, т.к. знаний явно не хватает.

Найдите какойнить Пи-спайс, и промоделируйте, если понять не можете. Это проще. Программу которая формирует напряжения на затворы транзисторов могу дать, если сами не напишите.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Dec 4 2006, 15:08
Сообщение #6


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(Artem-1.6E-19 @ Dec 4 2006, 14:40) *
... Нужно амплитудное напряжение 310 вольт. Если применять однополярное питание 550 вольт, то два по 310 вольт, туда просто не влезут. Нужно 620 вольт + еще немного, потому что есть death-time, который довольно большой. Я думаю что реальнее где-то 666 нужно (число красивое).
В общем нужно делать два PWM каждый из которых будет генерить по 155 вольт, в амплитуде, но в противофазе. (как в мостовом аудио усилители)

А не проще понизить 550 до 310? Ключам в мосту будет полегче и с противофазами не надо будет заморачиваться.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Artem-1.6E-19
сообщение Dec 4 2006, 15:19
Сообщение #7


Местный
***

Группа: Новичок
Сообщений: 266
Регистрация: 29-11-06
Пользователь №: 22 905



Цитата(wim @ Dec 4 2006, 14:08) *
Цитата(Artem-1.6E-19 @ Dec 4 2006, 14:40) *

... Нужно амплитудное напряжение 310 вольт. Если применять однополярное питание 550 вольт, то два по 310 вольт, туда просто не влезут. Нужно 620 вольт + еще немного, потому что есть death-time, который довольно большой. Я думаю что реальнее где-то 666 нужно (число красивое).
В общем нужно делать два PWM каждый из которых будет генерить по 155 вольт, в амплитуде, но в противофазе. (как в мостовом аудио усилители)

А не проще понизить 550 до 310? Ключам в мосту будет полегче и с противофазами не надо будет заморачиваться.


Если снизить до 310, (а также взять идиальные транзисторы, без падения, и необходимости введения мертвого времени) то из 310 вольт, можно получить только 155 амплирудное. Или 110 вольт переменки. Я об этом и писал. Вы прочитайте что я написал.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- tobias_ivan   Преобразоавтель   Nov 29 2006, 12:40
- - Turnaev Sergey   Цитата(tobias_ivan @ Nov 29 2006, 15:40) ...   Nov 29 2006, 15:49
|- - tobias_ivan   Цитата(Turnaev Sergey @ Nov 29 2006, 15:4...   Nov 29 2006, 18:26
- - proba   такого порядка мощности имеются DC/AC конвертеры д...   Nov 29 2006, 22:13
- - CDT   Цитата(tobias_ivan @ Nov 29 2006, 12:40) ...   Dec 1 2006, 16:01
|- - Artem-1.6E-19   Цитата(CDT @ Dec 1 2006, 15:01) А что кор...   Dec 1 2006, 20:00
- - Dmitron   огласите весь список требований пожалста.   Dec 1 2006, 19:14
|- - wim   Цитата(Artem-1.6E-19 @ Dec 4 2006, ...   Dec 4 2006, 15:56
|- - Artem-1.6E-19   Цитата(wim @ Dec 4 2006, 14:56) Цитата(Ar...   Dec 4 2006, 16:11
|- - wim   Цитата(Artem-1.6E-19 @ Dec 4 2006, ...   Dec 4 2006, 16:34
|- - Artem-1.6E-19   Цитата(wim @ Dec 4 2006, 15:34) Цитата(Ar...   Dec 4 2006, 16:49
|- - wim   Цитата(Artem-1.6E-19 @ Dec 4 2006, ...   Dec 4 2006, 17:31
- - Herz   Это не этой ли темы продолжение? http://electronix...   Dec 4 2006, 13:32
- - tobias_ivan   Цитата(Herz @ Dec 4 2006, 13:32) Это не э...   Dec 4 2006, 17:18
|- - Artem-1.6E-19   Цитата(tobias_ivan @ Dec 4 2006, 16:18) Ц...   Dec 4 2006, 20:29
|- - Artem-1.6E-19   Цитата(tobias_ivan @ Dec 4 2006, 16:18) Т...   Dec 4 2006, 23:10
|- - tobias_ivan   Цитата(Artem-1.6E-19 @ Dec 4 2006, ...   Dec 5 2006, 10:43
|- - Artem-1.6E-19   Цитата(tobias_ivan @ Dec 5 2006, 09:43) Н...   Dec 5 2006, 11:02
|- - tobias_ivan   Цитата(Artem-1.6E-19 @ Dec 5 2006, ...   Dec 5 2006, 11:40
|- - Artem-1.6E-19   Цитата(tobias_ivan @ Dec 5 2006, 10:40) Ц...   Dec 5 2006, 11:57
- - tobias_ivan   Хорошо, силовую часть можно тестировать. Осталось...   Dec 5 2006, 12:39
|- - Artem-1.6E-19   Цитата(tobias_ivan @ Dec 5 2006, 11:39) Х...   Dec 5 2006, 13:13
- - Turnaev Sergey   ЦитатаПро диоды. Есть схема - та которая используе...   Dec 5 2006, 15:39
- - Artem-1.6E-19   Цитата(Turnaev Sergey @ Dec 5 2006, 14:39...   Dec 5 2006, 16:22
- - wim   Цитата(Artem-1.6E-19 @ Dec 5 2006, ...   Dec 5 2006, 16:37


Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th July 2025 - 17:46
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01552 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016