Fort для PICа ( еще один появился), http://www.kolumbus.fi/oh2aun/ Опции

[Kopa]

В новостном канале ( группы обсуждения языка Forth)
попалась еще одна ссылка на Forth (Форт) для PIC контроллера


http://www.kolumbus.fi/oh2aun/

P.S. Forth ( русское название Форт ) язык программирования
применяемый для программирования встраиваемых систем.

[wim]

В новостном канале ( группы обсуждения языка Forth)
попалась еще одна ссылка на Forth (Форт) для PIC контроллера


http://www.kolumbus.fi/oh2aun/

P.S. Forth ( русское название Форт ) язык программирования
применяемый для программирования встраиваемых систем.

Не могли бы Вы пояснить, как компилируется программа PicForth? Я когда-то писал программы на Форте для PC, там было два целевых ассемблера - для 8086 и 8080. В зависимости от процессора, подгружался тот или другой. А здесь как?

[Kopa]

http://www.kolumbus.fi/oh2aun/

Не могли бы Вы пояснить, как компилируется программа PicForth? Я когда-то писал программы на Форте для PC, там было два целевых ассемблера - для 8086 и 8080. В зависимости от процессора, подгружался тот или другой. А здесь как?

Для данного Форта для Pica, скорее всего, загружается по последовательному каналу.
как расширение ядра и подменяется процедура старта программы. ( т.к. для генерации
форт системы выбран ассемблер). Но можно странслировать Форт программу в ассемблерные
инструкции ( примерно, как введены в ядре данного Форта высокоуровневые слова)
и скомпилировать вместе с ядром системы.

Существуют разные варианты получения выполняемого кода из Форт языка для контроллеров:
( более предпочтительны варианты кросс трансляции)

Например в одной Форт системе используется для генерации кодов целевого ассемблера
язык Ейфория, после чего используется ассемблер соответствующего процессора.

Бывают реализации Форт виртуальных машин, когда для исполнения байт-кода
пишется небольшой исполнитель, а код Форт программы транслируется в байт-код
виртуальной машины.
...

Или существуют IDE форт системы, где для генерации кода для требуемого процессора
достаточно вставить поддержку его( если его нет в системе). Данный вариант мне
нравится больше всего.

P.S. В форт системах обычно реализуют слова для генерации исполняемых файлов или
в крайнем случае имеются слово сохранения текущего состояния Форт системы после
ее расширения, а при необходимости автономного приложения стартовая процедура
инициализируется необходимым словом.

[dialex]

http://www.kolumbus.fi/oh2aun/

Не могли бы Вы пояснить, как компилируется программа PicForth? Я когда-то писал программы на Форте для PC, там было два целевых ассемблера - для 8086 и 8080. В зависимости от процессора, подгружался тот или другой. А здесь как?

Для данного Форта для Pica, скорее всего, загружается по последовательному каналу.
как расширение ядра и подменяется процедура старта программы. ( т.к. для генерации
форт системы выбран ассемблер). Но можно странслировать Форт программу в ассемблерные
инструкции ( примерно, как введены в ядре данного Форта высокоуровневые слова)
и скомпилировать вместе с ядром системы.

Существуют разные варианты получения выполняемого кода из Форт языка для контроллеров:
( более предпочтительны варианты кросс трансляции)

Например в одной Форт системе используется для генерации кодов целевого ассемблера
язык Ейфория, после чего используется ассемблер соответствующего процессора.

Бывают реализации Форт виртуальных машин, когда для исполнения байт-кода
пишется небольшой исполнитель, а код Форт программы транслируется в байт-код
виртуальной машины.
...

Или существуют IDE форт системы, где для генерации кода для требуемого процессора
достаточно вставить поддержку его( если его нет в системе). Данный вариант мне
нравится больше всего.

P.S. В форт системах обычно реализуют слова для генерации исполняемых файлов или
в крайнем случае имеются слово сохранения текущего состояния Форт системы после
ее расширения, а при необходимости автономного приложения стартовая процедура
инициализируется необходимым словом.

а как со скоростью выполнения?

[Kopa]

...
а как со скоростью выполнения?

Скорость зависит от оптимизирующих возможностей компилятора.
К сожалению, использовать комерческие Форт системы нет возможности,
поэтому и скорость будет проигрывать Си программам в большинстве Форт систем.
Но по компактности явно будет выигрыш.
Хотя на PC тесты Форт программ дают неплохие результаты, а на рекурсивных
функциях даже быстрее чем Си

P.S. Форт, часто используют не смотря на его скоростные качества.

[Kopa]

New:
Обновился указанный форт в ссылке топика
Появилась поддержка PIC18-х

[Alich]

New:
Обновился указанный форт в ссылке топика
Появилась поддержка PIC18-х

Вот интересно что. Ни один из моих знакомых не пишет на форде. А так... можно и свой язык придумать. Только оно надо? Ни библиотек - ни поделиться ни с кем, ни процедуры заказать.

[Kopa]

Вот интересно что. Ни один из моих знакомых не пишет на форде.

Встречный вопрос: А сколько Ваших знакомых знают о существовании Форт (Forth) языка ?
По моей статистике данный язык почти неизвестен среди российских разработчиков.

А так... можно и свой язык придумать. Только оно надо?

Придумать еще один язык не проблема в рамках Форт системы.
Форт язык имеет ANSI стандарт 94г. и достаточно представлен в разработках.
Раз есть активные пользователи данного языка, то заданный вопрос - риторический.

Ни библиотек - ни поделиться ни с кем, ни процедуры заказать.

Это Вы зря. Форт сообщества довольно активны.
Есть действующие форумы и русскоязычные тоже.
Если хотите, что бы для Вас делали готовые процедуры, то покупайте комерческие
Форт системы и требуйте удовлетворения Ваших потребностей
Но и без этого много создано и доступно в рамках Форт систем.

P.S. Изучите подход к программированию предлагаемый Фортом и тогда возможно
многое прояснится