реклама на сайте
подробности

 
 
> разработка источника смещений, beta multiplier и вокруг
SM
сообщение Dec 21 2006, 17:36
Сообщение #1


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 7 946
Регистрация: 25-02-05
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 2 881



Вот с BGR все примерно ясно. А как быть с источником смещений для оперов, компараторов и т.д. ? Там все зависит от одного резистора, а не от согласования резисторов. Соответственно можно оценить разброс токов во всех корнерах по предоставленным моделям. И ничего с этим разбросом поделать нельзя ("пшик-пшик лазером" не будет). Соответственно единственное, на что я сам могу как-то повлиять, это только термостабильность. Зная, что при резюке с 0 ТКС там будет ток, пропорциональный темп-ре, надо сделать такой резистор с таким ТКС, чтобы оно примерно компенсировало эту пропорциональность. Что я имею - высокоомный поликремний (3КОм/квадрат) с отрицательным ТКС, и nwell под окислом с положительным TKС и примерно 1КОм/квадрат. Если я буду собирать резистор из того и этого - какие меня могут ждать подводные камни? Что лучше - параллелить или последовательно соединять? Учитывая компенсацию всяких там напряжений из-за температурных градиентов и т.п.? Или пренебречь этим можно? Оно ведь в моделях не имеется... А токи мелкие, по 200-300 нА.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
evi
сообщение Dec 21 2006, 18:40
Сообщение #2


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 79
Регистрация: 20-09-06
Пользователь №: 20 552



Я для этого просто использовал внешний 1% резистор, это конечно лишний компонент, но зато никаких проблем. Не уверен можно ли доверять точности моделей ТКС резисторов. А nwell резистор будет подбирать весь шум с подложки. Разброс по корнерам будет дикий, хотя можно конечно делать подстройку, цифровую например если есть процессор и флаш на кристалле. А если есть еще и температурный датчик, можно делать и температурную подстройку резистора. Но если так делать, лучше использовать поли резисторы, с nwell лучше не связываться.

Сообщение отредактировал evi - Dec 21 2006, 18:47
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SM
сообщение Dec 21 2006, 19:37
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 7 946
Регистрация: 25-02-05
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 2 881



Цитата(evi @ Dec 21 2006, 18:40) *
Я для этого просто использовал внешний 1% резистор, это конечно лишний компонент, но зато никаких проблем.

Это хуже, чем лишний компонент, это лишний IO-пад. Их у меня дефицит.
Цитата(evi @ Dec 21 2006, 18:40) *
Не уверен можно ли доверять точности моделей ТКС резисторов. А nwell резистор будет подбирать весь шум с подложки. Разброс по корнерам будет дикий, хотя можно конечно делать подстройку, цифровую например если есть процессор и флаш на кристалле. А если есть еще и температурный датчик, можно делать и температурную подстройку резистора. Но если так делать, лучше использовать поли резисторы, с nwell лучше не связываться.

Про шум конечно согласен, но можно вокруг сделать еще кольцо из n-well-а, а между ним и резюком еще кучу p+ контактов к металлической земле. Да и кондер потолщее повесить на выход биаса. Разброс по корнерам - да у меня c poly2 не легче. Если с n-well обещают +-17%, то poly2 +-20%. Тут что в лоб, что по лбу. А вот подстройки я не хочу вообще (вылезу за желаемую цену, да и флеша на кристалле нет). Мне собственно важна не именно стабильность тока как таковая, а чтобы потребление аналоговых шмотков, а в особенности DC/DC контроллера, не вылезало за рамки. Вот отсюда и вопрос, чем мне в худшем случае грозит собирание резюка из поли и n-well-а.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
evi
сообщение Dec 22 2006, 01:03
Сообщение #4


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 79
Регистрация: 20-09-06
Пользователь №: 20 552



Цитата(SM @ Dec 21 2006, 19:37) *
Мне собственно важна не именно стабильность тока как таковая, а чтобы потребление аналоговых шмотков, а в особенности DC/DC контроллера, не вылезало за рамки. Вот отсюда и вопрос, чем мне в худшем случае грозит собирание резюка из поли и n-well-а.


Ну не знаю, тогда можно в принципе попробовать. У меня кстати тоже DC/DC берет опорный ток от источника тока на полирезисторе, я особо за стабильность не боролся, хотя понятно что потребление увеличится на быстром\горячем угле.

А вот кстати DC/DC - это более интересная тема. Я с этой штукой полгода мучился. Было бы любопытно обменяться опытом, м.б. в отдельной теме.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SM
сообщение Dec 22 2006, 01:27
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 7 946
Регистрация: 25-02-05
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 2 881



Цитата(evi @ Dec 22 2006, 01:03) *
А вот кстати DC/DC - это более интересная тема. Я с этой штукой полгода мучился. Было бы любопытно обменяться опытом, м.б. в отдельной теме.


Пока обмениваться нечем. Только симуляция. Задача этого блока - питание от телефонной линии, т.е. получить КПД преобразования 60->3.3 не менее 50-60% при токе от 60 вольт не более 450 мка. И остаться с хорошим КПД при потреблении в районе 80-100 ма и питании от 12..15 вольт. внутри, естессно, все кроме ключа. Симуляция сейчас мне показывает при 50 вольт на входе и выходной мощности 10mW КПД в 63%, чем я вполне доволен (кстати КПД не совсем честно посчитан, так как сигнал с "пилорамы" ШИМ-контроллера будет являться еще и тактовой для ядра при выключенных кварцах, и жрач генератора надо бы исключить из КПД). Но топологии еще нет, пока гоняю на всех корнерах и температурах саму схему, один рассчет на 4-х-процессорной машине (2xopteron-275) занимает 12-14 часов... Такими темпами думаю к НГ разведу и просимулю с паразитами. А весь чип... По оптимистическим прикидкам месяца через три не раньше будет отправлен в пр-во образцов. Я же с ним практически один воюю от начала (верилога и идей построения системы) и до конца.

P.S. Это следующая версия вот того => http://venus.ru/news.php?id=67&arc=0&sct=1 . По функциональности правда небо и земля - куча аналога на борту и ядро в производительности учетверено, если не больше.
Go to the top of the page
 
+Quote Post



Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th August 2025 - 07:56
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0142 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016