|
Бесконтактный счетчик расхода газа, Существует? |
|
|
|
Dec 17 2006, 07:56
|
Группа: Участник
Сообщений: 10
Регистрация: 17-12-06
Из: Тбилиси
Пользователь №: 23 602

|
Существует ли метод измерения расхода газа через трубу, не встраивая счетчик в нее, и вообще на разрушая трубу и не имея контакт непосредственно с веществом. В трубе есть участки с уменьшенным процентов на 10 диаметром. Возможно измерение температуры и давления в любой точке. Труба стальная, с известными параметрами (тольщина, мех. параметры, пр.). Можно искусственно повысить или понизить температуру на выбранных (не очень длинных - 1-2 м) участках.
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
Dec 21 2006, 21:18
|
Группа: Участник
Сообщений: 10
Регистрация: 17-12-06
Из: Тбилиси
Пользователь №: 23 602

|
Цитата(Oldring @ Dec 21 2006, 14:49)  Ну так если можно свеллить трубу - то в нее всегда можно засунуть какой-нибудь подходящий датчик скорости потока. Которых в принципе бывает множество. Опасность газа, конечно, ограничение - но выбор методов измерения довольно большой. OldringВот какраз этот "какой-нибудь подходящий датчик скорости потока" и надо, но пока ничего подходящего не нашел. Вообще интересны прежде всего уже реализованные на практике методы. То как в вентиляционных трубах расход мерят, это конечно не годится. Есть еще воздухомеры для систем впрыска, они бывают с заслонкой и с платиновой проволокой; второй вариант более интересен, но не нашел никаких сведений об опыте измерения больших расходов газа в трубах этим методом. Да и сам метод не совсем понятен, хотя похоже работает  Если метод будет найден, приспособить к местам не составит труда - труба какраз и стандартная, и не так уж разнообразны трубы, по диаметру ли, по другим ли параметрам. А вот учитывать состояние внутренней поверхности может и пощипает нервы, но будет решаемо наверно. А большие скорости там нет, так что каких-нибудь еффектов не ждем. otrogМетод свистка - это опять-же газ походит через счетчик. Давай условие сформулирую так: в трубу можно делать дырки, прорезы продолные и поперечные, но нелзя целиком перерезать ее, вырезать кусок и вставлять другой.ВладимирЦитата 1. газ проходит не через счетчик, а через расходомерное устройство счетчика 2. наматывайье как хотете, не повредив выступающих часте расходомерного устройство, и не оборвав линий связи к нему 3. Диаметр еще как важен. Так как газ движется не равномерно по сечению. и для больших диаметров большие проблемы 4. Диапазон расходав 100 и точност 0.5% крутовато для бесконтактных, тем более и газ агрессивный. Может и труба на Марсе находится? 5.Приятно иметь дело с неограниченным бюджетом 1. Ну я это и называю счетчиком, а дальше табло будет или колесики - какя разница? 2. Не понял 3. Не думаю что в указанном диапазоне (до сотен мм) возникнут новые проблемы. 4. Кто сказал 0,5%. можно 1, 2, можно даже 5, но лучше 2. У нас на марсе газ - на вес воды  5. А скока у Вас там наш булыжнык стоить будет? А у нас их дофига  . На самом деле бюджет не неограничен, просто пока нет ограничений. Пока размышления идут теоретические. Ruslan1Вот именно - в дырку вставить можно, а в трубу - нелзя. Но за это убивать не будем  Поэтому СУ отпадает, хоть и звучит грозно. Там есть и "собственные" суженные участки, не везде правда, но можно было воспользоваться этим там, где есть, но разница не так значительная, и по закону подлости трубы большего диаметра - более толстостенные. Не по каким нибудь соображениям, а просто делали что попадалась. Корректоры не зря так дороги - они очень сложны. А работают они до сих пор по такому-же принципу, ничего нового. Вообще в науке газорасходоизмерения все как в 60-х, ничего нового не происходит. Не считая, конечно, этот наш разговор
Сообщение отредактировал maxo127 - Dec 21 2006, 21:20
|
|
|
|
|
Dec 22 2006, 09:26
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 360
Регистрация: 6-03-06
Из: Кишинев
Пользователь №: 15 025

|
Цитата(maxo127 @ Dec 21 2006, 20:18)  Ruslan1Вот именно - в дырку вставить можно, а в трубу - нелзя. Но за это убивать не будем  Поэтому СУ отпадает, хоть и звучит грозно. Там есть и "собственные" суженные участки, не везде правда, но можно было воспользоваться этим там, где есть, но разница не так значительная, и по закону подлости трубы большего диаметра - более толстостенные. Не по каким нибудь соображениям, а просто делали что попадалась. Корректоры не зря так дороги - они очень сложны. А работают они до сих пор по такому-же принципу, ничего нового. Вообще в науке газорасходоизмерения все как в 60-х, ничего нового не происходит. Не считая, конечно, этот наш разговор  Ну что ж, таковы значит местные условия, хотя и интересно, как так может получится (дырку можно, а кусок трубы заменить нельзя). Но к сути разговора это не относится. В корректорах ничего сложного нет, кроме однажды разработанных формул. Если интересно- у меня где-то даже лежит документация с перечнем покупных библиотек, примененных в одном таком корректоре. Никаких ноу-хау в этой области и не придумаешь, формулы вообще-то чуть ли не в ГОСТе прописаны. Есть корректоры, где все расчеты происходят вообще таблично. А деньги берутся потому, что это промышленность, тут деньги никто не считает. Особенно газовая- мне рассказывали, что даже в наших краях в советское время на шашлыки вертолетом летали, я уж не говорю про Тюмень всякую.  Насчет с нагревом- видел такой экспериментальный датчик: термометр1-нагреватель-термометр2. Расход есть функция от температур и количества тепла, сообщенного нагревателем газу. Насколько такие вещи реально работают и применяются в промизмерениях расхода газа- не знаю, но зависимость там точно была, в крайнем случае наверное можно переводить таблично.
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
maxo127 Бесконтактный счетчик расхода газа Dec 17 2006, 07:56 Tanya Цитата(maxo127 @ Dec 17 2006, 07:56) Суще... Dec 17 2006, 13:45 Oldring Цитата(maxo127 @ Dec 17 2006, 07:56) на р... Dec 17 2006, 14:59 Nixon Например ультразвуковые расходомеры. Выбор - широч... Dec 18 2006, 11:37 Владимир ЦитатаНапример ультразвуковые расходомеры. Выбор -... Dec 18 2006, 12:54 maxo127 ЦитатаМожно (и делали уже) так: нагревается середи... Dec 18 2006, 19:54 Tanya Цитата(maxo127 @ Dec 18 2006, 19:54) Цита... Dec 19 2006, 09:42 Oldring Цитата(maxo127 @ Dec 18 2006, 19:54) Oldr... Dec 20 2006, 11:24  maxo127 Oldring, Ruslan1
Надо измерять, не трогая ни газ, ... Dec 21 2006, 13:31   Ruslan1 Цитата(maxo127 @ Dec 21 2006, 12:31) Oldr... Dec 21 2006, 17:56 Ruslan1 Цитата(maxo127 @ Dec 17 2006, 06:56) Суще... Dec 20 2006, 09:35  Oldring Цитата(maxo127 @ Dec 21 2006, 21:18) Есть... Dec 21 2006, 21:54 otrog Если еще не важен профиль трубы, то недавно видел ... Dec 21 2006, 14:20 Владимир ЦитатаOldring, Ruslan1
Надо измерять, не трогая ни... Dec 21 2006, 14:37 Oldring И не забудьте сначала оценить диапазон чисел рейно... Dec 21 2006, 14:47 sensor_ua Посмотрите annubar flow meter и термо-анемометр Dec 21 2006, 21:53 maxo127 sensor_ua, это они и есть - расходомеры с проволок... Dec 22 2006, 00:36  Vic Попробуйте рассмотреть метод вихрей Кармана, думаю... Dec 22 2006, 08:45  sensor_ua Цитата(maxo127 @ Dec 21 2006, 23:36) sens... Dec 23 2006, 20:39 Владимир ЦитатаДавай условие сформулирую так: в трубу можно... Dec 21 2006, 22:48 Владимир Цитатаони есть на эффекте доплера
Доплер не самый ... Dec 22 2006, 08:49 Владимир ЦитатаОсобенно газовая- мне рассказывали, что даже... Dec 22 2006, 09:51 Rus Недавно отправлена рацуха (в той конторе где я раб... Dec 22 2006, 10:53 K_AV Наверное, наиболее удобным будет датчик потока газ... Dec 22 2006, 11:07
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|