Бесконтактный счетчик расхода газа, Существует? Опции

[maxo127]

Существует ли метод измерения расхода газа через трубу, не встраивая счетчик в нее, и вообще на разрушая трубу и не имея контакт непосредственно с веществом.
В трубе есть участки с уменьшенным процентов на 10 диаметром. Возможно измерение температуры и давления в любой точке. Труба стальная, с известными параметрами (тольщина, мех. параметры, пр.). Можно искусственно повысить или понизить температуру на выбранных (не очень длинных - 1-2 м) участках.

[Oldring]

Ну так если можно свеллить трубу - то в нее всегда можно засунуть какой-нибудь подходящий датчик скорости потока. Которых в принципе бывает множество. Опасность газа, конечно, ограничение - но выбор методов измерения довольно большой. Дальше калибровать с учетом физической модели. Может оказаться, что для указанных диапазонов расходов/диаметров потребуются разные датчики/модели. Если делать по месту - то возможно нужно будет калибровать как-то каждую установку отдельно. Потому что нету стандартного корпуса. Влияние стенок моему разумению уже нужно считать - оценивать условия потока в трубе, толщину пограничного слоя, профиль скоростей и т. д. Стандартная труба в этом деле подспорье - но если нет возможности работать со стандартным корпусом, не вижу причин не работать с тем что есть.

[maxo127]

Ну так если можно свеллить трубу - то в нее всегда можно засунуть какой-нибудь подходящий датчик скорости потока. Которых в принципе бывает множество. Опасность газа, конечно, ограничение - но выбор методов измерения довольно большой.

Oldring
Вот какраз этот "какой-нибудь подходящий датчик скорости потока" и надо, но пока ничего подходящего не нашел. Вообще интересны прежде всего уже реализованные на практике методы. То как в вентиляционных трубах расход мерят, это конечно не годится. Есть еще воздухомеры для систем впрыска, они бывают с заслонкой и с платиновой проволокой; второй вариант более интересен, но не нашел никаких сведений об опыте измерения больших расходов газа в трубах этим методом. Да и сам метод не совсем понятен, хотя похоже работает
Если метод будет найден, приспособить к местам не составит труда - труба какраз и стандартная, и не так уж разнообразны трубы, по диаметру ли, по другим ли параметрам. А вот учитывать состояние внутренней поверхности может и пощипает нервы, но будет решаемо наверно.
А большие скорости там нет, так что каких-нибудь еффектов не ждем.

otrog
Метод свистка - это опять-же газ походит через счетчик. Давай условие сформулирую так: в трубу можно делать дырки, прорезы продолные и поперечные, но нелзя целиком перерезать ее, вырезать кусок и вставлять другой.

Владимир

1. газ проходит не через счетчик, а через расходомерное устройство счетчика
2. наматывайье как хотете, не повредив выступающих часте расходомерного устройство, и не оборвав линий связи к нему
3. Диаметр еще как важен. Так как газ движется не равномерно по сечению. и для больших диаметров большие проблемы
4. Диапазон расходав 100 и точност 0.5% крутовато для бесконтактных, тем более и газ агрессивный.
Может и труба на Марсе находится?
5.Приятно иметь дело с неограниченным бюджетом

1. Ну я это и называю счетчиком, а дальше табло будет или колесики - какя разница?
2. Не понял
3. Не думаю что в указанном диапазоне (до сотен мм) возникнут новые проблемы.
4. Кто сказал 0,5%. можно 1, 2, можно даже 5, но лучше 2. У нас на марсе газ - на вес воды
5. А скока у Вас там наш булыжнык стоить будет? А у нас их дофига . На самом деле бюджет не неограничен, просто пока нет ограничений. Пока размышления идут теоретические.

Ruslan1
Вот именно - в дырку вставить можно, а в трубу - нелзя. Но за это убивать не будем
Поэтому СУ отпадает, хоть и звучит грозно. Там есть и "собственные" суженные участки, не везде правда, но можно было воспользоваться этим там, где есть, но разница не так значительная, и по закону подлости трубы большего диаметра - более толстостенные. Не по каким нибудь соображениям, а просто делали что попадалась.
Корректоры не зря так дороги - они очень сложны. А работают они до сих пор по такому-же принципу, ничего нового. Вообще в науке газорасходоизмерения все как в 60-х, ничего нового не происходит. Не считая, конечно, этот наш разговор

Сообщение отредактировал maxo127 - Dec 21 2006, 21:20

[Ruslan1]

Ruslan1
Вот именно - в дырку вставить можно, а в трубу - нелзя. Но за это убивать не будем
Поэтому СУ отпадает, хоть и звучит грозно. Там есть и "собственные" суженные участки, не везде правда, но можно было воспользоваться этим там, где есть, но разница не так значительная, и по закону подлости трубы большего диаметра - более толстостенные. Не по каким нибудь соображениям, а просто делали что попадалась.
Корректоры не зря так дороги - они очень сложны. А работают они до сих пор по такому-же принципу, ничего нового. Вообще в науке газорасходоизмерения все как в 60-х, ничего нового не происходит. Не считая, конечно, этот наш разговор

Ну что ж, таковы значит местные условия, хотя и интересно, как так может получится (дырку можно, а кусок трубы заменить нельзя). Но к сути разговора это не относится.
В корректорах ничего сложного нет, кроме однажды разработанных формул. Если интересно- у меня где-то даже лежит документация с перечнем покупных библиотек, примененных в одном таком корректоре. Никаких ноу-хау в этой области и не придумаешь, формулы вообще-то чуть ли не в ГОСТе прописаны. Есть корректоры, где все расчеты происходят вообще таблично.

А деньги берутся потому, что это промышленность, тут деньги никто не считает. Особенно газовая- мне рассказывали, что даже в наших краях в советское время на шашлыки вертолетом летали, я уж не говорю про Тюмень всякую.

Насчет с нагревом- видел такой экспериментальный датчик: термометр1-нагреватель-термометр2. Расход есть функция от температур и количества тепла, сообщенного нагревателем газу. Насколько такие вещи реально работают и применяются в промизмерениях расхода газа- не знаю, но зависимость там точно была, в крайнем случае наверное можно переводить таблично.

[Tanya]

[/quote]


Насчет с нагревом- видел такой экспериментальный датчик: термометр1-нагреватель-термометр2. Расход есть функция от температур и количества тепла, сообщенного нагревателем газу. Насколько такие вещи реально работают и применяются в промизмерениях расхода газа- не знаю, но зависимость там точно была, в крайнем случае наверное можно переводить таблично.
[/quote]
У меня два таких валяются. Произведены в начале 90-х еще в СССР. С тех самых пор и не использовались.