|
Наводка на электретный микрофон, Радичастотная помеха :( |
|
|
|
Jan 15 2007, 00:59
|

Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 134
Регистрация: 1-06-05
Из: Москва
Пользователь №: 5 634

|
Обычный электретный микрофон, какие используются в любом дешевом телефонном аппарате (видимо китайский, точного типа не знаю, а на нем ничего не написано). Микрофон экранированный, т.е. в металлическом (аллюминиевом) корпусе и задняя часть, где выводы, практически вся "залита" медной землей, соединенной с корпусом. Ранее часто их использовал и проблем больших не было. В данном случае, правда, необходимо "улавливать" голос с расстояния до метра (что-то вроде громкой связи в телефонном аппарате). Обычный дифференциальный усилитель в коэффициентом примерно 300 позволяет делать это вполне удовлетворительно. Проблем возникла после того, как к устройству поднесут источник радиочастотной помехи (радиостанцию или сотовый телефон, т.е. 500-1800МГц приблизительно). Сразу появляются довольно сильные шумы, визуально наблюдаемые на выходе усилителя, как огибающая радиочастотного сигнала с вполне звуковым спектром. Никакие экранировки не спасают или я что-то в них не понимаю. Сотовый аппарт чует на расстоянии почти от 30 см, а радиостанцию - в зависимости от мощности - даже дальше. Пробовал делать разные экраны (из меди и жести), экранировал вместе и отдельно микрофон и усилитель - мертвому припарки. Но стоит отключить микрофон от усилителя - все пропадает. Мне, правда, такой вариант не интересен. Я уже и сомневаюсь - можно ли вообще в таких условиях использовать электретные микрофоны? Может у него встроенный усилитель (как я полагаю - полевик) детектирует радиочастотную помеху и она оказывается сравнима по величине с акустическим сигналом. Тогда - чем заменить? Габариты критичны. Буду благодарен за любую помощь.
--------------------
"Регистрируй, наблюдай, экономь микросекунду, зря вопрос не задавай, не запоминай ерунду" (с) не помню, чье
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
Jan 15 2007, 22:17
|

Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 134
Регистрация: 1-06-05
Из: Москва
Пользователь №: 5 634

|
Цитата(sensor_ua @ Jan 15 2007, 19:59)  Очень похоже на "стандартную" проблему таких микрофонов. Возьмите иголку (для шитья) и (медленно и аккуратно) дотроньтесь ею до мембраны микрофона. Статический заряд стечет (лучше одновременно с процедурой дотрагиваться иголкой или рукой тогожечеловека  до корпуса микрофона) и будет счастье. Работал когда-то на ремонте телефонов... на таких микрофонах регулярный небольшой заработок был  Ого! Но, я честно говоря, не совсем понимаю, как статика может влиять на чутье к радиочастотной помехе? И еще вопрос: а вновь это не может проявиться, т.е. как часто такую операцию придется проводить?
--------------------
"Регистрируй, наблюдай, экономь микросекунду, зря вопрос не задавай, не запоминай ерунду" (с) не помню, чье
|
|
|
|
|
Jan 15 2007, 23:21
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 182
Регистрация: 14-03-06
Из: Белокаменной
Пользователь №: 15 240

|
Цитата(ttron @ Jan 15 2007, 22:17)  Но, я честно говоря, не совсем понимаю, как статика может влиять на чутье к радиочастотной помехе? И еще вопрос: а вновь это не может проявиться, т.е. как часто такую операцию придется проводить? Похоже, статика уводит рабочую точку полевика в нелинейную область, отсюда и появляется детектирование. По идее, должна помочь изоляция от RF самого капсюля непосредственно на выводах - обе ноги через фильтр (бусина?), параллельно выводам - конденсатор соотв. частотке. И все это в экран.
Сообщение отредактировал Baxt - Jan 15 2007, 23:33
|
|
|
|
|
Jan 15 2007, 23:35
|

Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 134
Регистрация: 1-06-05
Из: Москва
Пользователь №: 5 634

|
Цитата(Baxt @ Jan 15 2007, 23:21)  Похоже, статика уводит рабочую точку полевика в нелинейную область, отсюда и появляется детектирование. По идее, должна помочь изоляция от RF самого капсюля непосредственно на выводах - обе ноги через фильтр, параллельно выводам - конденсатор соотв. частотке. И все это в экран. Попробую. А кондер параллельно микрофону стоит - 22нФ. Для мегагерцов этого должно бы хватать...
--------------------
"Регистрируй, наблюдай, экономь микросекунду, зря вопрос не задавай, не запоминай ерунду" (с) не помню, чье
|
|
|
|
|
Jan 15 2007, 23:42
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 182
Регистрация: 14-03-06
Из: Белокаменной
Пользователь №: 15 240

|
Цитата(ttron @ Jan 15 2007, 23:35)  Цитата(Baxt @ Jan 15 2007, 23:21)  Похоже, статика уводит рабочую точку полевика в нелинейную область, отсюда и появляется детектирование. По идее, должна помочь изоляция от RF самого капсюля непосредственно на выводах - обе ноги через фильтр, параллельно выводам - конденсатор соотв. частотке. И все это в экран. Попробую. А кондер параллельно микрофону стоит - 22нФ. Для мегагерцов этого должно бы хватать... Если он стоит не конкретно на выводах, то наводки на прилегающие участки проводов (включая оплетку) поступают на полевик и делают свое дело. Конденсатор (SMD) надо напаять прямо на выводы микрофона. И еще - если я правильно понял, Ваше устройство мобильно и не соединяется с заземленной аппаратурой или соединяется эпизодически?
Сообщение отредактировал Baxt - Jan 16 2007, 00:12
|
|
|
|
|
Jan 16 2007, 11:57
|

Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 134
Регистрация: 1-06-05
Из: Москва
Пользователь №: 5 634

|
Цитата(Baxt @ Jan 15 2007, 23:42)  Если он стоит не конкретно на выводах, то наводки на прилегающие участки проводов (включая оплетку) поступают на полевик и делают свое дело. Конденсатор (SMD) надо напаять прямо на выводы микрофона. И еще - если я правильно понял, Ваше устройство мобильно и не соединяется с заземленной аппаратурой или соединяется эпизодически? Емкость стоит в 2мм от выводов микрофона. Устройство не мобильное. Есть связь с заземленной аппаратурой (Ethernet).
--------------------
"Регистрируй, наблюдай, экономь микросекунду, зря вопрос не задавай, не запоминай ерунду" (с) не помню, чье
|
|
|
|
|
Jan 16 2007, 16:34
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 182
Регистрация: 14-03-06
Из: Белокаменной
Пользователь №: 15 240

|
Цитата(ttron @ Jan 16 2007, 11:57)  Цитата(Baxt @ Jan 15 2007, 23:42)  Если он стоит не конкретно на выводах, то наводки на прилегающие участки проводов (включая оплетку) поступают на полевик и делают свое дело. Конденсатор (SMD) надо напаять прямо на выводы микрофона. И еще - если я правильно понял, Ваше устройство мобильно и не соединяется с заземленной аппаратурой или соединяется эпизодически?
Емкость стоит в 2мм от выводов микрофона. Устройство не мобильное. Есть связь с заземленной аппаратурой (Ethernet). Думаю, проблема исчезнет, если цепь микрофона гальванически отвязать от выхода и заземлить.
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
ttron Наводка на электретный микрофон Jan 15 2007, 00:59 el34 мда....там...
1.малое напряжение питания сл-но мал... Jan 15 2007, 03:43 ttron Цитата(el34 @ Jan 15 2007, 03:43) мда....... Jan 15 2007, 10:55  Designer56 Цитата(ttron @ Jan 15 2007, 12:55) Цитата... Jan 15 2007, 12:04 el34 >Не совсем понял... Как это сказывается на прол... Jan 15 2007, 11:27 cupertino Сталкивался с подобной проблемой. Наводка идет не ... Jan 15 2007, 12:51 ttron Цитата(cupertino @ Jan 15 2007, 12:51) Ст... Jan 15 2007, 16:03    nicom ЦитатаПопробую. А кондер параллельно микрофону сто... Jan 16 2007, 12:30     ttron Цитата(nicom @ Jan 16 2007, 12:30) Цитата... Jan 16 2007, 16:39      nicom ЦитатаДык вроде и так SMD, индуктивность выводов п... Jan 16 2007, 18:19      Baxt Цитата(ttron @ Jan 16 2007, 16:39) Цитата... Jan 16 2007, 18:27 sensor_ua Цитатаа вновь это не может проявиться, т.е. как ча... Jan 15 2007, 23:52
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|