Внутренние порты..., в САПР планарных СВЧ-устройств Опции

[Neznayka]

Доброе время суток,уважаемые форумщики!
Пытался поднять эту тему в разных ветках,но ответа так и не получил. Надеюсь,что в отдельно созданной теме получится обсудить вопрос внутренних портов.
А вопрос их использования меня интересует именно в плане работы этих элементов в MWO. В хелпе информация по этим портам очень скудная.
Есть у меня топология-сильно "скрученная" поэтому на "закрытых формах" ее не просчитаешь-не учтешь всех "паразитов". Поэтому считаю топологию в EM-симуляторе. Но в топологию нужно включать дискретные элемнты,следовательно,нужно использовать внутренние порты. В офисе они включаются в стык двух металлических полигонов. Значит,для включения между двумя контактными площадками, мне нужно вставить между ними полигон,расставить на нем внутренние порты и потом (вставив эту топологию в проект схематики как подсхему) "вешать" между этими портами дискретные элементы.
Прошу поправить меня,если я не прав.
Очень смущают меня эти полигоны,стоящие между контактными площадками. Не пойму никак-исключаются ли они как-то из расчета или нет? Если не исключаются,то получается,что применение внутренних портов сильно ограничено по частоте. Т.е. использовать их для низких частот (понятно,что термин достаточно условен) еще можно,а вот при высоких частотах уже нет-появятся эффекты,которых нет на самом деле.
Собственно,такие же вопросы меня волнуют и в плане использования Sonnet. Плюс еще я не понял как в Sonnet'е задавать включение между внутренними портами дискретного элемента.
Прошу вас,уважаемые форумщики,помогите пожалуйста разобраться с этой напастью!

[Pir0texnik]

Решил промоделировать в HFSS идеально плоский полосок, но не знаю как нормально его запитать внутренним портом... Когда у полоска была конечная высота - ставлю порт перпендикулярно полоску и его сечению, но как поставить так порт, когда высота = 0 ?? Можно не заморачиваться и поставить как-будто полосок не плоский, т.е. порт будут выступать, но все-таки хочется понять как должно быть и почему...

[ikolmakov]

Решил промоделировать в HFSS идеально плоский полосок, но не знаю как нормально его запитать внутренним портом... Когда у полоска была конечная высота - ставлю порт перпендикулярно полоску и его сечению, но как поставить так порт, когда высота = 0 ?? Можно не заморачиваться и поставить как-будто полосок не плоский, т.е. порт будут выступать, но все-таки хочется понять как должно быть и почему...

Да просто от полоска до земли, как и в CST. Или я не понял проблему? Однако, как мен кажеться, лучше не использовать плоские объекты в расчете.

полосок порт
__________________
ХХХХХХХХХХ|XXXXX
XXXXXXXXXX|XXXXX
-------------------------

[Pir0texnik]

Решил промоделировать в HFSS идеально плоский полосок, но не знаю как нормально его запитать внутренним портом... Когда у полоска была конечная высота - ставлю порт перпендикулярно полоску и его сечению, но как поставить так порт, когда высота = 0 ?? Можно не заморачиваться и поставить как-будто полосок не плоский, т.е. порт будут выступать, но все-таки хочется понять как должно быть и почему...

Да просто от полоска до земли, как и в CST. Или я не понял проблему? Однако, как мен кажеться, лучше не использовать плоские объекты в расчете.

полосок порт
__________________
ХХХХХХХХХХ|XXXXX
XXXXXXXXXX|XXXXX
-------------------------

нет... земли нет, а порт расположен между двумя полосками.

что-то так(вид сверху):

..............порт
________......__________
полосок1|-->|полосок2
-------------..... ---------------


Почему примоугольничек порта должен быть перпендикулярен плоскости рисунка(ширина порта = толщине полоска), не парараллелен ?
В каком смысле "лучше не исльзовать плоские объекты"? Можно сделать 3Д полосок(грубо говоря вытянутый с очень маленькой высотой параллепипед), а можно нарисовать плосокую фигуру и сделать ее Perfect E границой... Имно второй случай лучше, но как правильно запитать такое я как раз и не пойму. В CST такой плоблемы нет в принципе, но там это и не надо, а HFSS на торце делает кучу мелких тетраэдров, что утяжеляет задачу...

Сообщение отредактировал Pir0texnik - Jan 18 2007, 14:16

[andybor]

... Имно второй случай лучше, но как правильно запитать такое я как раз и не пойму. В CST такой плоблемы нет в принципе, но там это и не надо, а HFSS на торце делает кучу мелких тетраэдров, что утяжеляет задачу...

Зря катите бочку на HFSS. Программа сама привязывает мешь к порту, независимо от того, где его поставили. И делает это весьма неплохо.
В CST, при Hex-ом мешировании, для дискрет-порта, наоборот - сетка чихала на порт! Линия порта только на вид прямая. На самом деле она привязывается к сетке и имеет вид ломанной(читайте Хелп). Если шаг сетки в области порта большой, то неизбежны ошибки в расчётах, либо остановка программы, с выдачей сообщения о нарушении граничных условий при задании порта. Выход - ручное мешировании объектов портовой области или усложнение модели, что обычно влечет значительное увеличение времени на отработку задачи

[Pir0texnik]

Зря катите бочку на HFSS. Программа сама привязывает мешь к порту, независимо от того, где его поставили. И делает это весьма неплохо.
В CST, при Hex-ом мешировании, для дискрет-порта, наоборот - сетка чихала на порт! Линия порта только на вид прямая. На самом деле она привязывается к сетке и имеет вид ломанной(читайте Хелп). Если шаг сетки в области порта большой, то неизбежны ошибки в расчётах, либо остановка программы, с выдачей сообщения о нарушении граничных условий при задании порта. Выход - ручное мешировании объектов портовой области или усложнение модели, что обычно влечет значительное увеличение времени на отработку задачи

Да не катю я на него бочку!
Наоборот, им только и считаю, иногда сверяясь с CST, только вот не до конца понимаю почему ТАК надо делать в HFSS, а не иначе.
Я знаю, что CST не сильно усложняет сеткув области порта, поэтому использовать приходится часто адаптивную сетку, как ЭТО медленно...

[andybor]

......... только вот не до конца понимаю почему ТАК надо делать в HFSS, а не иначе.

А что тут непонятного. Ширина лампед-порта берется равной ширине полоска, чтобы правильно произвести самокалибровку порта относительно полоска, вот и всё
Как нарисовать порт: параллельно или перпендикулярно полоску? Тут уже неважно - результат примерно одинаковый, главное, чтобы противоположная грань порта полностью контактировала с подложкой, либо элементом модели.