|
Странное поведение ОУ LM324N, или руки не оттуда |
|
|
|
Jan 27 2007, 21:44
|
Участник

Группа: Новичок
Сообщений: 18
Регистрация: 30-11-05
Пользователь №: 11 620

|
Собираю обыкновенный неинвертирующий усилитель на одном из ОУ LM324 с однополярным питанием +5 В для усиления однополярных сигналов ПТ с тензодатчика. Однако на выходе ОУ постоянно присутствует 3,9 В. Заземляю входы - на выходе все те же 3,9 В. Соединяю выход с инверсным входом (повторитель) - опять 3,9 В на выходе. Может я недопонимаю работу ОУ с одним источником питания? При 0 на входе (ну если не учитывать входного напряжения сдвига ОУ и единичномом усилениии) на выходе будет 0?
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
Feb 6 2007, 12:32
|

Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 134
Регистрация: 1-06-05
Из: Москва
Пользователь №: 5 634

|
С увлечением почитал сей топик, только не понял, что же делать бедному автору темы? Да и он что-то замолчал, задавленный авторитетами А хотелось бы услышать результат изысканий. А всего лучше бы опубликовать обсуждаемую схему - для более предметного разговора.
--------------------
"Регистрируй, наблюдай, экономь микросекунду, зря вопрос не задавай, не запоминай ерунду" (с) не помню, чье
|
|
|
|
|
Feb 11 2007, 00:30
|
Участник

Группа: Новичок
Сообщений: 18
Регистрация: 30-11-05
Пользователь №: 11 620

|
Цитата(ttron @ Feb 6 2007, 13:32)  С увлечением почитал сей топик, только не понял, что же делать бедному автору темы? Да и он что-то замолчал, задавленный авторитетами А хотелось бы услышать результат изысканий. А всего лучше бы опубликовать обсуждаемую схему - для более предметного разговора. А результат таков 324 - в ТОПКУ!!! Бракованный был. И стоит у нас (я из Украины) - 1 грн... так что говорить не о чем. Спасибо за ответы, но главную свою проблемку так и не решил. Создам новый топик предметно. А 324 я применял для обучения, так как в аналоговой схемотехнике не силен (даже после прочтения в сотый и тысячный раз Хоровица с Хиллом) А применять я планирую для усиления сигнала с тензомоста крутой OP284 от аналогов, но так и не понял как работать с однополярниками
|
|
|
|
|
Feb 11 2007, 03:42
|
Частый гость
 
Группа: Новичок
Сообщений: 129
Регистрация: 4-08-06
Пользователь №: 19 327

|
Цитата(JK9 @ Feb 10 2007, 23:30)  ... но так и не понял как работать с однополярниками  А чего там понимать? Есть две ножки питания. И два входа. Для удобства напряжения на входах представляют в виде комбинации двух других - среднего между ними (синфазного) и разности (дифференциального). Если ОУ находится в линейном режиме, то дифференциальное очень мало и у современных ОУ практически равно напряжению смещения, т.к. собственные коэффициенты усиления у них чудовищные. Синфазное-же должно находиться в некоторых оговоренных изготовителем пределах - это определяется схемотехникой, технологией и т.д. Если это напряжение должно быть где-то посредине между питаниями, заметно не доходя до них, то это обычный ОУ. Если оно может приближаться хотя-бы к одному из питаний (а то и перехлёстывать через него), то про ОУ говорят, что он может работать в однополярном режиме. При этом _обычно_ пределы выходного напряжения так-же доходят почти до этого же питания. Ещё, чаще всего, в сторону другого питания эти напряжеия (возможное выходное и допустимое синфазное) заметно не дотягивают. И вот тут начинаются "особенности". Ха исключением повторителя, любая схема с ОУ включает понятие "земли". Для однополярных ОУ, особенно при низких напряжениях питания (5В), эту землю нехорошо выбирать возле половины питания (диапазон синфазного и выходного смещены), да и морока с этим. Но иногда приходится. Принять за "землю" одно из питаний? Так обычно и делают, но тогда _все_ напряжения в схеме, кроме входного и смещений, будут иметь одну полярность. А расчётах (в том числе и в тех, которые повторяются из издание в издание в ХиХ) неявно принимается, что они могут быть любой полярности. Если построить такой суммарный график "напряжения в схеме"/"входное напряжение", то эти графики не должны выходить за допустимые пределы. Для "обычных ОУ" эти пределы почти симметричны относительно нуля, т.е. достаточно далеко от рабочей точки. А тут ограничение лежит как раз около рабочей точки и на это нужно обращать особое внимание. Вот такие особенности. P.S. Это всё касается только режима по постоянному току". По переменной составляющей всё будет иначе - ещё страшнее :D.
|
|
|
|
|
Feb 11 2007, 09:06
|

Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 185
Регистрация: 3-08-05
Из: Новосибирск
Пользователь №: 7 334

|
Цитата(SasaTheProgrammer @ Feb 11 2007, 06:42)  За исключением повторителя, любая схема с ОУ включает понятие "земли". Для однополярных ОУ, особенно при низких напряжениях питания (5В), эту землю нехорошо выбирать возле половины питания (диапазон синфазного и выходного смещены), да и морока с этим. P.S. Это всё касается только режима по постоянному току". По переменной составляющей всё будет иначе - ещё страшнее :D. А можно по подробнее узнать насчёт режима с расщеплённым источником питания (напряжение земли 2.5В). Что из себя представляет смещение синфазного и выходного диапазона и чем грозит работа в таком режиме по переменному току? Такая схема у меня заложена в измерителе тока, теперь и не знаю чего от неё ожидать.
--------------------
Всяк хорошая мысля к нам приходит опосля.
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
JK9 Странное поведение ОУ LM324N Jan 27 2007, 21:44 Alex11 В режиме повторителя при 0 на входе будет 0 на вых... Jan 28 2007, 01:28 Andr2I LM324 по выходу не rail-to-rail, но напряение на в... Jan 28 2007, 09:17 Alex255 Цитата(JK9 @ Jan 27 2007, 21:44) Собираю ... Jan 28 2007, 15:10 el34 в не зависимости от того что происходит у Вас конк... Jan 28 2007, 17:16 Hardman Цитата(el34 @ Jan 28 2007, 17:16) в не за... Jan 28 2007, 21:11  nicom 324... вполне приличный операционник... (для больш... Jan 29 2007, 13:42   HVCircuit Привет всем !
применял их, и причем в прибора... Feb 2 2007, 02:41 Designer56 Поведение действительно аномальное- судя по описан... Jan 28 2007, 20:40 el34 ell34>не делает его пригодным для применений , ... Feb 2 2007, 10:00 deemon Да нормальный это опер , если использовать его в п... Feb 3 2007, 10:51 Designer56 Согласен, устойчивость этого ОУ хорошая.Может свис... Feb 3 2007, 21:31 el34 раз большинство считает что нормальный оу значит т... Feb 4 2007, 01:40 Designer56 Вообще-то я всегда с подозрением отношусь к слишко... Feb 4 2007, 09:58 el34 согласен...
ведь как наверно получается - увидел -... Feb 4 2007, 10:09 sensor_ua Китайцы больше 20 лет ставят в каждую автосигнализ... Feb 4 2007, 11:50 el34 согласен, но учитывая
sensor_ua>Использую сам ... Feb 4 2007, 12:20 Designer56 Хочу добавить кое-что. Поскольку мне приходится ра... Feb 4 2007, 12:56 el34 2Designer56 опять согласен....
а что бы Вы ответи... Feb 4 2007, 13:25 Designer56 Цитата(el34 @ Feb 4 2007, 15:25) 2Designe... Feb 4 2007, 19:05 sensor_ua Цитата"Вы б рекомендовали применить 324 начин... Feb 4 2007, 18:54 deemon ОУ для начинающих - это ИМХО старый добрый 741 . А... Feb 4 2007, 21:11 sensor_ua uA741(140УД7) очень правильный вариант, но, ИМХО, ... Feb 4 2007, 21:29 Designer56 К сожалению, эти ОУ не охватывают многие области в... Feb 4 2007, 21:36 el34 sensor_ua>Когда до использования прецизионных О... Feb 4 2007, 21:36 Designer56 А вообще нужно ВНИМАТЕЛЬНО читать документацию.Она... Feb 4 2007, 21:44 el34 все друзья, я понял...
поэтому ....кому надо (в п... Feb 4 2007, 22:02 sensor_ua Цитатаdeemon>ОУ для начинающих - это ИМХО стары... Feb 4 2007, 22:05 Designer56 Есть хорошая книга- Достал. " Операционные ус... Feb 4 2007, 22:09 el34 >Есть хорошая книга- Достал. " Операционны... Feb 4 2007, 22:14 Designer56 Цитата(el34 @ Feb 5 2007, 00:14) да ...но... Feb 4 2007, 22:26 deemon Цитата(el34 @ Feb 4 2007, 22:14) можно (и... Feb 4 2007, 23:10  Vladimir201 Может быть стоит обсждать СУТЬ а не спорить о ПРИГ... Feb 4 2007, 23:37 el34 >Ха! Вы его ещё помните? в руках держали?
... Feb 4 2007, 22:29 Designer56 Цитата(el34 @ Feb 5 2007, 00:29) >Ха... Feb 4 2007, 22:33 el34 >У меня ещё валяются штук 30 где-то- берег в св... Feb 4 2007, 22:38 Designer56 Цитата(el34 @ Feb 5 2007, 00:38) >У ме... Feb 4 2007, 22:41 el34 >на опытные работы ИМС обязывали потом сдавать?... Feb 4 2007, 22:48 Designer56 Ладно, поговорим во фри или в привате, если что Feb 4 2007, 22:52 el34 Vladimir201>Может быть стоит обсждать СУТЬ а не... Feb 4 2007, 23:45 Vladimir201 Цитата(el34 @ Feb 4 2007, 23:45) Vladimir... Feb 5 2007, 00:43     deemon Цитата(Proton @ Feb 11 2007, 09:06) А мож... Feb 11 2007, 11:49     SasaTheProgrammer Цитата(Proton @ Feb 11 2007, 08:06) А мож... Feb 11 2007, 18:21      sergk Для ознакомления можно почитать статейку Г... Feb 13 2007, 15:23    Herz Цитата(SasaTheProgrammer @ Feb 11 2007, 02... Feb 11 2007, 11:15 el34 >Такая схема у меня заложена в измерителе тока
... Feb 11 2007, 10:24 Designer56 "Однополярный" ОУ принципиально ничем не... Feb 11 2007, 11:25 el34 >"Однополярный" ОУ принципиально ниче... Feb 11 2007, 11:41 el34 deemon>LM324 в двуполярном режиме выходное напр... Feb 11 2007, 11:55 deemon Цитата(el34 @ Feb 11 2007, 11:55) deemon... Feb 11 2007, 12:28  Vladimir201 Цитата(deemon @ Feb 11 2007, 12:28) Цитат... Feb 11 2007, 12:54 el34 deemon>В однополярном может быть и по-другому
... Feb 11 2007, 12:57 deemon 2 el34
Да , это действительно вопрос терминологии... Feb 11 2007, 13:33 el34 deemon>Да , это действительно вопрос терминолог... Feb 11 2007, 13:59
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|