реклама на сайте
подробности

 
 
> Радиационно-стойкие микросхемы, Перечень?
Angel
сообщение Mar 5 2005, 16:50
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 111
Регистрация: 19-11-04
Из: Украина
Пользователь №: 1 176



Каждая страна имеет свой внутрений перечень таких микросхем.
Они прошли соответствующие испытания и разрешены для использывания в военных проектах.
Где их можно найти? Меня интересуют, в первую очередь, такие даные по России и по буржуйским странам.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Waraj
сообщение Mar 6 2005, 08:34
Сообщение #2


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 65
Регистрация: 17-02-05
Пользователь №: 2 711



В России перечень разрешенных элементов, в который входят радиационно стойкие микросхемы (и не только) документ закрытый (как нам говорят, хотя его секретность сомнительна). Он выписывается организациями, работающими на МО РФ (в отличие от Союза за деньги :?) в бумажном виде каждый год. За бугром тоже есть что-то подобное и тоже закрытое, но информация по этим компонентам доступна у каждого конкретного производителя. Правда, объем не тот, опускаются важные характеристики особенно у передовых ЭРЭ. Так что найти в инете информацию такого рода затруднительно. Зато можно ориентироваться при поиске на косвенные признаки, применительно к микросхемам все довольно просто. Подавляющее большинство радиацинно стойких микросхем ('военных') делают на керамической подложке в металле (см. например у Analog Device). Это касается и аналоговых и цифровых ИМС. Одна из проблем пластмассовых корпусов в том, что полимеры изменяют свои свойства под воздействие жесткого излучения на них, попросту рассыпаются (где-то слышал, что уже делают и в 'хитрой' пластмассе...). Да и ослабляющие действие у полимеров низкое. С остальными ЭРЭ сложнее, но все же у большинства буржуйских производителей есть пометка military...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
LeonY
сообщение Mar 6 2005, 21:19
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Админы
Сообщений: 689
Регистрация: 24-06-04
Из: South Africa
Пользователь №: 164



Цитата(Waraj @ Mar 6 2005, 10:34)
В России перечень разрешенных элементов, в который входят радиационно стойкие микросхемы (и не только) документ закрытый (как нам говорят, хотя его секретность сомнительна). Он выписывается организациями, работающими на МО РФ (в отличие от Союза за деньги :?) в бумажном виде каждый год. За бугром тоже есть что-то подобное и тоже закрытое, но информация по этим компонентам доступна у каждого конкретного производителя. Правда, объем не тот, опускаются важные характеристики особенно у передовых ЭРЭ. Так что найти в инете информацию такого рода затруднительно. Зато можно ориентироваться при поиске на косвенные признаки, применительно к микросхемам все довольно просто. Подавляющее большинство радиацинно стойких микросхем ('военных') делают на керамической подложке в металле (см. например у Analog Device).  Это касается и аналоговых и цифровых ИМС. Одна из проблем пластмассовых корпусов в том, что полимеры изменяют свои свойства под воздействие жесткого излучения на них, попросту рассыпаются (где-то слышал, что уже делают и в 'хитрой' пластмассе...). Да и ослабляющие действие у полимеров низкое. С остальными ЭРЭ сложнее, но все же у большинства буржуйских производителей есть пометка military...
*

Для начала хочу внести небольшое пояснение - военная спецификация (military) и радиационная стойкость (RadTolerant) "это две большие разницы". Из одного отнюдь не следует другое (это все о западных спецификациях, чего делается на пространстве бывшего Совка - не знаю). Тому, кто проводит этот поиск надо бы определиться чуть поточнее чего он именно ищет - процессоры, память, FPGA, логику, аналоговые,.....

Никогда не слышал о RadTolerant процессорах; защита памяти делается программно (более или менее элегантно и надежно, чаще менее....); RadTolerant FPGA выпускаются Actel & Xilinx, но стоят немерянно; логика не выпускается, потому как на фиг никому не нужна; про аналоговые ничего не знаю.

Информация по "массово" выпускаемым кристаллам ВСЕГДА есть у производителей, они в этом кровно заинтересованы, в худшем случае для получения особо детальной информации по скользким вопросам может потребоваться NDA (Non Discloser Agreement - Соглашение о сохранении коцфиденциальности и нераспространении информации), никакого маразма типа перечней компанентов, не существует. Исключение, конечно, могут составлять заказные кристаллы, но о них информация практически недоступна, независимо от их отношения к радиации. На то они и заказные.

Ну вот, пожалуй и все...


--------------------
"В мире есть две бесконечные вещи: Вселенная и человеческая глупость. За Вселенную, впрочем, поручиться не могу". (С)

А. Эйнштейн.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Waraj
сообщение Mar 7 2005, 07:50
Сообщение #4


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 65
Регистрация: 17-02-05
Пользователь №: 2 711



Цитата(LeonY @ Mar 7 2005, 00:19)
Для начала хочу внести небольшое пояснение - военная спецификация (military) и радиационная стойкость (RadTolerant) "это две большие разницы". Из одного отнюдь не следует другое (это все о западных спецификациях, чего делается на пространстве бывшего Совка - не знаю). Тому, кто проводит этот поиск надо бы определиться чуть поточнее чего он именно ищет - процессоры,  память, FPGA, логику, аналоговые,.....
*

В России 'перечень' и радиационная стойкость тоже разные вещи. В 'перечень' входят те элементы, которые резервируются МО РФ или производителем, в комплектах ЗИП, на случай боевых действий. Все советские радиационно стойкие ИС входят в этот перечень (за исключением устаревших).
Цитата(LeonY @ Mar 7 2005, 00:19)
Никогда не слышал о RadTolerant процессорах; защита памяти делается программно (более или менее элегантно и надежно, чаще менее....); RadTolerant FPGA выпускаются Actel & Xilinx, но стоят немерянно; логика не выпускается, потому как на фиг никому не нужна; про аналоговые ничего не знаю.
*

Несмотря на то, что перечень сейчас разросся буржуйскими ЭРЭ, в ответственныеexcl.gif изделия пойдет только советский 85-й микропроцессорный комплект unsure.gif, с 564-й и 1533-ей логикой. К ним же станут операционники с какими ни будь АЦП серий 1108 или 1113. Вот такие пироги... Кстати из ЦСП вроде и у нас есть современный выбор.
Цитата(LeonY @ Mar 7 2005, 00:19)
Информация по "массово" выпускаемым кристаллам ВСЕГДА есть у производителей, они в этом кровно заинтересованы, в худшем случае для получения особо детальной информации по скользким вопросам может потребоваться NDA (Non Discloser Agreement - Соглашение о сохранении коцфиденциальности и нераспространении информации), никакого маразма типа перечней компанентов,  не существует. Исключение, конечно, могут составлять заказные кристаллы, но о них информация практически недоступна, независимо от их отношения к радиации. На то они и заказные.
*

Про NDA это точно, а вот 'перечень' по крайней мере, у американцев существует. Только в нашем понимании это не 'перечень', т.к. носит он рекомендательный характер и влияет на их приемку...
Go to the top of the page
 
+Quote Post



Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 16:27
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01301 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016