| |
 защита пинов МК, как защитить от кривых рук |
|
|
|
|
 Feb 20 2007, 11:13
|
Гуру
Группа: Свой
Сообщений: 2 720
Регистрация: 24-03-05
Пользователь №: 3 659
|
Разрабатываю девайс на ATmega128, где пара портов, один из которых с ADC, будут использоваться неизвестно как, неизвестно кем и неизвестно почему  . Встал вопрос, как защитить данные пины от неправильных действии юзера (в разумных пределах). Пока вижу решение поставить на каждый вход пару диодов в обратном включении к земле и к питанию, и, последовательно с пином резистор 330-470 Ом... Опять же, какие диоды ставить? Достаточно ли поставить просто "быстрые" или Шоттки? Достаточно ли будет этих цепей для порта с ADC? Возможно, некоторые пины порта будут использоваться как входы ADC, а некоторые как GPIO. Заранее спасибо за ответы.
Прикрепленные изображения
--------------------
|
|
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
|
Feb 20 2007, 13:46
|
Гуру
Группа: Свой
Сообщений: 2 720
Регистрация: 24-03-05
Пользователь №: 3 659
|
Цитата(rezident @ Feb 20 2007, 17:36)  Чтобы не пролетать с превышением напряжения на входе МК из-за сравнительно большого падения на обычных диодах, типа BAV99, верхний диод сборки "опирают" не на VCC, а на стабилитрон (TVS) с напряжением стабилизации на 0,3В ниже чем напряжение питания. Этим же "убивают" и "второго зайца" - отсекают дополнительный ток, который может течь в питание Vcc ("подбрасывая" его в случае небольшого собственного потребления МК) при срабатывании защиты по ограничению входного уровня напряжения по изначальной схеме. Далеко не все стабилизаторы "умеют" контролировать превышение напряжения на выходе. Стабилизаторы на основе 7805, LM317 в принципе такого не могут. Со стабилитроном, это конечно, интересно, но зачем городить огород, если можно поставить "просто Шоттки"? .
--------------------
|
|
|
|
|
|
|
|
Feb 20 2007, 14:46
|
Гуру
Группа: Свой
Сообщений: 2 538
Регистрация: 13-08-05
Пользователь №: 7 591
|
Цитата(prottoss @ Feb 20 2007, 13:46) Со стабилитроном, это конечно, интересно, но зачем городить огород, если можно поставить "просто Шоттки"? . А куда эти Ваши "просто Шоттки" денут лишнее "электричество"? Я вот только думаю, что стабилитрон на небольшое напряжение(менее 7в) обладает довольно пологой хар-кой . Лучше посмотреть на защитные диоды. Может сделать двухступенчатую защиту, добавив еще резистор.
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
|
|
|
|
Feb 20 2007, 19:33
|
Гуру
Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882
|
Цитата(muravei @ Feb 20 2007, 16:46) Может сделать двухступенчатую защиту, добавив еще резистор. Ваша схема и идея верная, только не хватает резистора для задания обратного смещения диодов. Т.е. от Vcc в точку соединения катодов стабилитрона и верхнего диода. Cтабилитрон я обычно ставлю из серии BZV55, кратковременно он может до 6А выдержать. BAV99 до 1А в течение секунды. Так что в криминальном случае должен сгореть проходной резистор, а МК обязан остаться целым. На резистор (и даже на BAV99) глубоко начхать, ведь главная цель подобной защиты - защитить МК. P.S. напряжение стабилизации стабилитрона по идее нужно брать Vcc+0.3...0.5V-0.65V. Т.е. при 5В питании типа BZV55C4V7-BZV55C5V1, при 3.3В питании BZV55C3V0. На пологую ВАХ стабилитрона можно положить, т.к. небольшое превышение над Vcc напряжения в средней точке соединения диодов не вызовет криминального значения тока через защитные диоды МК, т.к. там перед самым входом МК стоит еще один токограничивающий резистор.
|
|
|
|
|
|
|
|
Feb 20 2007, 20:51
|
Гуру
Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882
|
Цитата(prottoss @ Feb 20 2007, 22:33) Цитата(rezident @ Feb 21 2007, 00:21) Цитата(prottoss @ Feb 20 2007, 21:43) Цитата(rezident @ Feb 20 2007, 23:33) т.к. там перед самым входом МК стоит еще один токограничивающий резистор. Хм... А можно указать на конкретное место в даташите, где про это писанно? Что то не припоминаю про резистор... Не в даташите, а в схеме от muravei  Все же не пойму, зачем городить два резистора, если можно поставить Шоттки - таким образом внутренние диоды МК исключаются из работы и отпадает надобность в дополнительном резисторе. Ну а стабилитрон можно конечно поставить... Но только один! А где вы на схеме увидели два стабилитрона?  Рекламируемый вами диод Шоттки (BAT54S) сам по себе не есть панацея для схемы защиты. При экстратоках падение напряжения на нем ничуть не меньше, чем у кремниевого диода при нормальном токе и уж всяко выше искомого превышения в 0,5В над питанием МК (см. внимательно datasheet BAT54). Тем более не стоит надеятся, что внутренние (которые в МК) защитные диоды открываются ровно при напряжении 0,5В. Это напряжение указано ориентировочно и означает то, что при напряжении, приложенном к пину выше указанного Vcc+0,5В, значение протекающего через диод тока может превышать максимально допустимый ток, который выдерживают защитные диоды. Дальше (выше по напряжению) может наступить либо лавинный пробой, который может перейти в тепловой пробой, либо тиристорное защелкивание пина, которое опять же может в тепловой пробой перейти. muravei нормальную схему (с учетом моего замечания) нарисовал. Мы такие схемы защиты используем довольно часто.
|
|
|
|
|
|
|
|
Feb 20 2007, 21:10
|
Гуру
Группа: Свой
Сообщений: 2 720
Регистрация: 24-03-05
Пользователь №: 3 659
|
Цитата(rezident @ Feb 21 2007, 00:51) А где вы на схеме увидели два стабилитрона? Это такая шутка была :-) Цитата(rezident @ Feb 21 2007, 00:51) Рекламируемый вами диод Шоттки (BAT54S) сам по себе не есть панацея для схемы защиты. Я не рекламировал диод Шоттки :-) Я как раз и создал тему для того, чтобы прояснить для себя данный вопрос. Цитата(rezident @ Feb 21 2007, 00:51) При экстратоках падение напряжения на нем ничуть не меньше, чем у кремниевого диода при нормальном токе и уж всяко выше искомого превышения в 0,5В над питанием МК (см. внимательно datasheet BAT54). Тем более не стоит надеятся, что внутренние (которые в МК) защитные диоды открываются ровно при напряжении 0,5В. Это напряжение указано ориентировочно и означает то, что при напряжении, приложенном к пину выше указанного Vcc+0,5В, значение протекающего через диод тока может превышать максимально допустимый ток, который выдерживают защитные диоды. Дальше (выше по напряжению) может наступить либо лавинный пробой, который может перейти в тепловой пробой, либо тиристорное защелкивание пина, которое опять же может в тепловой пробой перейти. muravei нормальную схему (с учетом моего замечания) нарисовал. Мы такие схемы защиты используем довольно часто. Да схема то нормальная. Но лишний резистор, конечно, ставить жалко:-) Чтож, возьму данную схему на вооружение...
--------------------
|
|
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
 prottoss защита пинов МК Feb 20 2007, 11:13 GDI От неизвестно кого, неизвестно чего не защитишь, д... Feb 20 2007, 11:36  prottoss Цитата(GDI @ Feb 20 2007, 15:36) От неизв... Feb 20 2007, 11:42 viael Цитата(prottoss @ Feb 20 2007, 12:13) Раз... Feb 20 2007, 11:46 Alex11 Шоттки там не обязательны, но лучше ставить быстры... Feb 20 2007, 11:53 prottoss Цитата(Alex11 @ Feb 20 2007, 15:53) Шоттк... Feb 20 2007, 12:44 Igor26 Еще ставят параллельно входу/выходу сапрессор и с ... Feb 20 2007, 12:33 beer_warrior ЦитатаЯ тоже на них загляделся, но одолевают сомне... Feb 20 2007, 13:03 KA_ru Цитата(beer_warrior @ Feb 20 2007, 14:03)... Feb 20 2007, 13:36 gormih Цитата(beer_warrior @ Feb 20 2007, 13:03)... Feb 20 2007, 14:25 Rst7 Цитата(muravei @ Feb 20 2007, 13:46) Цита... Feb 20 2007, 15:13 muravei Цитата(Rst7 @ Feb 20 2007, 15:13) Да лишн... Feb 20 2007, 18:50 Rst7 Цитата(muravei @ Feb 20 2007, 17:50) Цита... Feb 20 2007, 18:59 prottoss Цитата(muravei @ Feb 20 2007, 18:46) Цита... Feb 20 2007, 19:04 muravei Цитата(rezident @ Feb 20 2007, 19:33) тол... Feb 20 2007, 22:04 Dog Pawlowa Цитата(rezident @ Feb 20 2007, 14:36) Что... Feb 20 2007, 14:11 Rst7 Цитата(rezident @ Feb 20 2007, 12:36) Что... Feb 20 2007, 14:29 xemul Для защиты входов контроллера от ESD использую дву... Feb 20 2007, 21:40 HARMHARM Цитата(xemul @ Feb 20 2007, 20:40) Для за... Feb 21 2007, 08:55 rezident Цитата(xemul @ Feb 20 2007, 23:40) Для за... Feb 21 2007, 13:34 Rst7 Цитата(rezident @ Feb 21 2007, 12:34) Кол... Feb 21 2007, 14:00 BigBolt Цитата(Rst7 @ Feb 21 2007, 17:00) В роли ... Dec 5 2008, 17:12 plombir Интересная тема.
А вот как на практике защищаются ... Feb 21 2007, 08:45 muravei Кстати, в 1 Радио полевики в качестве защитных дио... Feb 21 2007, 10:53 МП41 Защитные диоды можно "запитать" от напря... Dec 5 2008, 12:29 rezident Цитата(МП41 @ Dec 5 2008, 17:29) Защитные... Dec 5 2008, 14:13 МП41 Цитата(rezident @ Dec 5 2008, 16:13) Любо... Dec 5 2008, 14:21 rezident Цитата(МП41 @ Dec 5 2008, 19:21) Вполне и... Dec 5 2008, 15:05 МП41 Я её поиском и нашёл. Dec 5 2008, 15:11 defunct вот и поговорили Dec 5 2008, 16:55
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|
