реклама на сайте
подробности

 
 
> Измерение частоты импульсного сигнала, ...кто-нибудь встречался с такой задачей? (+)
TheMad
сообщение Mar 1 2007, 03:24
Сообщение #1


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 660
Регистрация: 12-07-06
Пользователь №: 18 770



... Надо померить частоту импульсного сигнала. В общем случае - по одному радиоимпульсу, который может возникнуть на любой частоте от 1220 до 1300 МГц, длительность импульса 300 мкс. Таких импульсов может возникнуть несколько одновременно, тогда если получится измерить частоту наибольшего по уровню, то будет хорошо. Необходимая точность измерения - плюс-минус 50 кгц вполне достаточно, но не больше. Уровень входного сигнала может быть от -70 дбм до где-то 0 дбм.
Пока в замученный мозг приходит только одна идея-гетеродинирование вниз фильтрация, усиление-ограничение, счет.
Буду благодарен за любые идеи по поводу, даже самые бредовые на первый взгляд.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
nicom
сообщение Mar 1 2007, 13:31
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 544
Регистрация: 10-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 870



Цитата(TheMad @ Mar 1 2007, 03:24) *
... Надо померить частоту импульсного сигнала.
...
Буду благодарен за любые идеи по поводу, даже самые бредовые на первый взгляд.



-отнять и поделить...
-я так и думал...

Шариков и Преображенский... из "Собачьего сердца"



... а попробовать прямое измерение частоты?...

Для частотного разрешения разрешения 1220...1300 с погрешностью 0.05МГц необходимо обеспечить
1220/0.05 = ок. 24400 . Разрядность счетчика берем 5 десятичных цифры или 16двоичных разрядов счетчика.

Частота на входе счетчика делим на 8. Готовую микросхему... прескалера...
тогда частота на выходе этого делителя будет ( при входных 1220-1300) от 152.5 до 162.5 МГц.

а уже эта частота реально достаточно просто измеряется на ПЛИСке...

Проверяем... 300 мкс заполняем сигналом с частотой 152.5МГц - 45750 и 162.5МГц - 48750 импульсов.

Погрешность +/- 1 единица - для 1220 МГц = 45749...45751 пересчитываем на 300мкс и с учетом делителя на 8 имеем 1219.97333.... 1220.0266... в роде все укладывается в желаемую точность...


итого... сигнал привести к уровню для нормального функционирования прескалера...
Посмотрите, например, SP8908 от ZARLINK 180-440мВ или еще что то подходящее, например из

http://www.telesoft.com.ru/sales/elcomp/6-7.htm

На выход ставим согласование уровней в ТТЛ и , например, XILINX XC9572XL - 5. На ней получается прекрасный частотомер до 200МГц... (реально лучше 275МГц)...

Добавляем, ставим схему запуска, схему формирования строб импульса и кварцевую опору (здесь есть подводные камни)... (если точность 300мкс не соответствует необходимой для измерения +/-50кГц...) и индикатор или интерфейсную часть для сбора данных в компьютер... например...
Результат то куда девать будем?...

Долларов сто ... biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
blackfin
сообщение Mar 1 2007, 16:07
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 106
Регистрация: 18-04-05
Пользователь №: 4 261



Цитата(nicom @ Mar 1 2007, 13:31) *
Долларов сто ... biggrin.gif

К слову сказать, по условиям задачи: "...таких импульсов может возникнуть несколько
одновременно..", так что отнять и поделить не получиться.
Можете смело умножить ваши "сто долларов" на 10, wink.gif
а "..схему запуска, схему формирования строб импульса и кварцевую опору" вместе с
"прескалером" пустить ко дну "(здесь есть подводные камни)" на корм рыбкам. tongue.gif

Сообщение отредактировал blackfin - Mar 1 2007, 16:08
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nicom
сообщение Mar 1 2007, 17:22
Сообщение #4


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 544
Регистрация: 10-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 870



Цитата
...


читаем ТЗ дальше ВНИМАТЕЛЬНО:

Цитата
...тогда если получится измерить частоту наибольшего по уровню, то будет хорошо....


...или нужен весь спектр... (и в т.ч. с учетом интермодуляций...) blink.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
blackfin
сообщение Mar 1 2007, 18:49
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 106
Регистрация: 18-04-05
Пользователь №: 4 261



Цитата(nicom @ Mar 1 2007, 17:22) *
читаем ТЗ дальше ВНИМАТЕЛЬНО:
...тогда если получится измерить частоту наибольшего по уровню, то будет хорошо....

Тогда вспоминаем тригонометрию..

Допустим, в диапазоне частот от 1220 МГц до 1300 МГц есть два сигнала:
x(t) = cos(2*pi*F*t), и
y(t) = cos(2*pi*(F+200kHz)*t),
где F - частота несущей /или после Вашего "прескалера"/.

Их сумма равна:
s(t) = x(t)+y(t) = cos(2*pi*F*t)+cos(2*pi*(F+200kHz)*t) = 2*cos(2*pi*(F+100kHz)*t)*cos(2*pi*100kHz*t).

Предложенный Вами алгоритм, основанный на использовании счетчика, в сущности подсчитывает
количество нулей функции s(t) на отрезке 300 мкс, поэтому имеет смысл оценить вклад
каждого из множителей в общее кол-во нулей.
Количество нулей связанных с первым множителем равно: N1 = 2*(F+100kHz)*300мкс.
Количество нулей связанных со вторым множителем равно: N2 = 2*100kHz*300мкс.
Однако, общее число нулей N функции s(t) отнюдь не равно сумме N1+N2.
Если частота F такова, что F+100kHz = M*100kHz,где M - целое, то нули второго множителя
совпадают с нулями первого и частота, которую измерит Ваш "частотомер" будет равна F+100kHz.
Но импульса с такой частотой нет на входе Вашего "частотомера", его даже нет в пределах
указанной погрешности: +/-50kHz.. cranky.gif
Более того, в зависимости от того, насколько точно выполняется совпадение: F+100kHz = M*100kHz
частота, которую измерит Ваш прибор будет "плавать" в пределах F+100kHz...F+200kHz.
Какая уж тут точность!

Итог: Ваш 100 долларовый прибор идет ко дну.. tongue.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nicom
сообщение Mar 1 2007, 19:14
Сообщение #6


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 544
Регистрация: 10-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 870



...принято...
...средняя температура в больнице - нормальная... biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- TheMad   Измерение частоты импульсного сигнала   Mar 1 2007, 03:24
- - blackfin   Цитата(TheMad @ Mar 1 2007, 03:24) Буду б...   Mar 1 2007, 04:24
- - TheMad   2 Блэкфин: А если не углубляться в процессоры...   Mar 1 2007, 10:56
- - Massi   реальная...купи Тектрониковский спектранализатор.....   Mar 1 2007, 11:15
- - TheMad   Да вот как-то хочется чтобы устройство было неболь...   Mar 1 2007, 12:45
|- - andi1981   Цитата(TheMad @ Mar 1 2007, 12:45) Да вот...   Mar 1 2007, 13:07
|- - blackfin   Цитата(TheMad @ Mar 1 2007, 12:45) Хотя я...   Mar 2 2007, 13:29
|- - nicom   Еще... "бредовая идея"... "подели...   Mar 2 2007, 20:35
|- - blackfin   Цитата(nicom @ Mar 2 2007, 20:35) ...хотя...   Mar 2 2007, 21:15
- - yura-rf   Любая идея... Генератор на ДДС, квадратурное преоб...   Mar 1 2007, 22:05
- - khach   Ну зачем тут килобаксы? Нет, если это для настройк...   Mar 2 2007, 22:06
|- - blackfin   Цитата(khach @ Mar 2 2007, 22:06) Ну заче...   Mar 4 2007, 11:32
|- - khach   Цитата(blackfin @ Mar 4 2007, 11:32) на в...   Mar 4 2007, 16:01
|- - blackfin   Цитата(khach @ Mar 4 2007, 16:01) Пункт 6...   Mar 4 2007, 20:51
|- - khach   Цитата(blackfin @ Mar 4 2007, 20:51) x(t)...   Mar 4 2007, 23:03
|- - blackfin   Цитата(khach @ Mar 4 2007, 23:03) Что то ...   Mar 5 2007, 08:05
- - Mirabella   Цитата(TheMad @ Mar 1 2007, 03:24) ... На...   Mar 4 2007, 21:09
- - DS   Mirabella, Вам судя по всему действительно надо Li...   Mar 4 2007, 22:02
- - khach   @Mirabella Вопрос можно? Из какого материала делаю...   Mar 4 2007, 23:26
|- - MaslovVG   Цитата(khach @ Mar 4 2007, 23:26) @Mirabe...   Mar 5 2007, 09:22
||- - blackfin   Цитата(MaslovVG @ Mar 5 2007, 09:22) Лет ...   Mar 5 2007, 10:09
||- - khach   Цитата(MaslovVG @ Mar 5 2007, 09:22) Лет ...   Mar 5 2007, 14:02
||- - MaslovVG   [[/quote] Спасибо, ясно - тот же АОМ, только ...   Mar 5 2007, 14:59
||- - Mirabella   Цитата(MaslovVG @ Mar 5 2007, 14:59) На с...   Mar 6 2007, 20:10
|- - DS   Цитата(khach @ Mar 4 2007, 23:26) @Mirabe...   Mar 5 2007, 11:24
|- - blackfin   Цитата(DS @ Mar 5 2007, 11:24) Это отдель...   Mar 5 2007, 11:39
- - Tornado-Alex   По-моему тоже, без ЦОС здесь не обойтись. По крайн...   Mar 5 2007, 10:53
- - DS   Khach - я тоже не сразу врубился, привык к нашим А...   Mar 5 2007, 15:23
- - TheMad   Долго не заходил сюда, а ответов-то накопилось...с...   Mar 5 2007, 19:24
|- - Mirabella   Цитата(TheMad @ Mar 5 2007, 19:24) Долго ...   Mar 5 2007, 20:41
|- - TheMad   [quote name='Mirabella' date='Mar 5 20...   Mar 9 2007, 16:08
|- - Mirabella   Цитата(TheMad @ Mar 9 2007, 16:08) Разреш...   Mar 9 2007, 19:39
|- - TheMad   [quote name='Mirabella' date='Mar 9 20...   Mar 12 2007, 04:06
|- - blackfin   Цитата(TheMad @ Mar 12 2007, 04:06) Да эт...   Mar 12 2007, 10:28
- - roman_uhf   2 Mirabella : Bravo ! Особенно насчёт "ка...   Mar 5 2007, 21:11
|- - blackfin   Цитата(roman_uhf @ Mar 5 2007, 21:11) Bra...   Mar 6 2007, 07:51
- - roman_uhf   2 blackfin : В системах связи Вы создаёте "ж...   Mar 6 2007, 10:34
|- - nicom   ...немного информации... о том, что мы делали... ...   Mar 6 2007, 11:51
- - anton   Тоже решил сказать. Мощность ДСП. если тебе не ...   Mar 6 2007, 12:26
|- - Mirabella   Цитата(anton @ Mar 6 2007, 12:26) Мощност...   Mar 6 2007, 19:45
|- - anton   А если "...надо измерять частоту каждого импу...   Mar 8 2007, 09:46
|- - blackfin   Цитата(anton @ Mar 8 2007, 09:46) Можно о...   Mar 8 2007, 10:13
|- - Mirabella   Цитата(anton @ Mar 8 2007, 09:46) Все зав...   Mar 8 2007, 22:34
- - blackfin   Да... "-я так и думал..." ... Вначале:Ци...   Mar 6 2007, 12:27
- - anton   Если мы перенесем спектр в область частот, в котор...   Mar 9 2007, 11:55
|- - blackfin   Цитата(anton @ Mar 9 2007, 11:55) А где а...   Mar 9 2007, 12:13
- - anton   Кстати возможное построение аналоговой части. вхо...   Mar 9 2007, 12:24
|- - Mirabella   Цитата(anton @ Mar 9 2007, 12:24) Кстати ...   Mar 9 2007, 18:30
|- - anton   Цитата(Mirabella @ Mar 9 2007, 18:30) Цит...   Mar 9 2007, 20:03
|- - Mirabella   Цитата(anton @ Mar 9 2007, 20:03) Квадрат...   Mar 9 2007, 20:18
- - anton   Разрешение по частоте - 200 кГц, 400-500 фильтро...   Mar 9 2007, 16:39
- - anton   Среди них могут быть , к примеру 3 сигнала "б...   Mar 9 2007, 22:25
- - anton   Цитата%%% Да это-то я понимаю...размером с холодил...   Mar 12 2007, 14:01
|- - Mirabella   Цитата(anton @ Mar 12 2007, 14:01) Исполь...   Mar 13 2007, 23:02
|- - cupertino   Цитата(Mirabella @ Mar 13 2007, 23:02) Ци...   Mar 14 2007, 21:20
|- - blackfin   Цитата(cupertino @ Mar 14 2007, 21:20) Ес...   Mar 14 2007, 21:28
- - anton   Вот еще два варианта. Первый. Если партия предпол...   Mar 13 2007, 15:09
- - anton   ЦитатаРазработка и изготовление небольшой парти гр...   Mar 14 2007, 13:56
|- - blackfin   Цитата(anton @ Mar 14 2007, 13:56) ADS546...   Mar 14 2007, 14:22
|- - anton   Цитата(blackfin @ Mar 14 2007, 14:22) Цит...   Mar 14 2007, 18:42
|- - blackfin   Цитата(anton @ Mar 14 2007, 18:42) Нет я ...   Mar 14 2007, 19:08
|- - Mirabella   Цитата(blackfin @ Mar 14 2007, 19:08) Пов...   Mar 14 2007, 20:02
- - deemon   ИМХО , динамический диапазон в 70 дб и зеркальные ...   Mar 14 2007, 18:30
- - deemon   ИМХО , не стоит чрезмерно усложнять ! Во-первы...   Mar 14 2007, 20:52
|- - Mirabella   Цитата(deemon @ Mar 14 2007, 20:52) Но эт...   Mar 14 2007, 23:19
|- - deemon   Цитата(Mirabella @ Mar 14 2007, 23:19) А ...   Mar 15 2007, 00:52
|- - Mirabella   Цитата(deemon @ Mar 15 2007, 00:52) Тогда...   Mar 15 2007, 09:00
|- - deemon   Цитата(Mirabella @ Mar 15 2007, 09:00) Ув...   Mar 15 2007, 10:11
|- - Mirabella   Цитата(deemon @ Mar 15 2007, 10:11) Ну , ...   Mar 15 2007, 12:11
|- - deemon   Цитата(Mirabella @ Mar 15 2007, 12:11) Са...   Mar 15 2007, 12:49
|- - Mirabella   Цитата(deemon @ Mar 15 2007, 12:49) А поч...   Mar 15 2007, 13:14
- - blackfin   Цитата(Mirabella @ Mar 14 2007, 20:02) Не...   Mar 15 2007, 06:38
- - anton   ЦитатаНаиболее вероятная ситуация - несколько мощн...   Mar 15 2007, 12:05
- - anton   Судя по конкретике диапазона частот и длительности...   Mar 17 2007, 16:38


Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st July 2025 - 12:47
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.07351 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016