реклама на сайте
подробности

 
 
> Высокоточный приемник GPS, Разработка приемника
RuSystems
сообщение Jul 21 2006, 18:51
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 30
Регистрация: 21-07-06
Пользователь №: 18 996



Разработка высокоточного приемника GPS. Приемник планируется для применения в системе автопилота и навигации СЛА (сверхлегкие летательные аппараты).
В настоящий момент мировая промышленность производит достаточно версий GPS приемников, но точность позиционирования равна 15 метрам. Следующий класс приемников – дециметры и миллиметры имеют запредельную стоимость, и по оценке специалистов завышены в несколько раз.
Задача: разработка приемника с точностью позиционирования - дециметры.
Функции – точное определение координат, высота, скорость СЛА., работа в составе PC.


Помимо «железа», видимо придется разрабатывать soft, этот будет вопрос следующий ...

Обращаю внимание, что мне не требуется в этом топе обсуждение и рассуждение на тему целесообразности такой разработки, мне вообще не надо мнения по этому вопросу, нужен только реальный разработчик, поэтому прошу вносить предложения только по вопросу участия в проекте.

Все предложения, в личку или на e-mail.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
RuSystems
сообщение Jul 24 2006, 13:39
Сообщение #2


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 30
Регистрация: 21-07-06
Пользователь №: 18 996



В сети нашел много продавцов, котрые продают готовые модули GPS. к примеру www.prin.ru
Вопрос: возможно ли из готовых модулей собрать приемник с точностью позиционирования 3-5 метров?

И еще вопрос. Совершенно не понятно качество определения высоты с помощью GPS. Если следовать
логике, тогда получается, что и высота дается с погрешностью +- 15 метров?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav
сообщение Jul 24 2006, 13:51
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987



Цитата(RuSystems @ Jul 24 2006, 17:39) *
В сети нашел много продавцов, котрые продают готовые модули GPS. к примеру www.prin.ru
Вопрос: возможно ли из готовых модулей собрать приемник с точностью позиционирования 3-5 метров?

И еще вопрос. Совершенно не понятно качество определения высоты с помощью GPS. Если следовать
логике, тогда получается, что и высота дается с погрешностью +- 15 метров?

1. Гарантированно - только в дифф. режиме.
2. Так и есть. По вертикали GPS "колбасит" гораздо больше, чем по горизонту.

Цитата(Mirabella @ Jul 24 2006, 16:42) *
...2. Если это БПЛА, надо делать свою, автономную систему. Естественно, без космического сегмента.
Привязка должна быть на земле...
Можно и без привязки, с космическим сегментом. Путём "скрещивания" дешёвых инерциальной и спутниковой нав. систем.
Инерциалка на БПЛА всё равно необходима (или крайне желательна).


--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
RuSystems
сообщение Jul 24 2006, 15:07
Сообщение #4


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 30
Регистрация: 21-07-06
Пользователь №: 18 996



Можно и без привязки, с космическим сегментом. Путём "скрещивания" дешёвых инерциальной и спутниковой нав. систем.
Инерциалка на БПЛА всё равно необходима (или крайне желательна).
[/quote]


Вот, наверно это самое подходящее решение, если возможно более подробно о скрещивании.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav
сообщение Jul 24 2006, 16:06
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987



Цитата(RuSystems @ Jul 24 2006, 19:07) *
Вот, наверно это самое подходящее решение, если возможно более подробно о скрещивании.
Могу книгой поделиться:
"Global Positioning Systems, Inertial Navigation, and Integration" (Grewal,Weill,Andrews-2001)
Скажите, куда залить только (4 метра).
Там много всего, в двух словах не скажешь.

Цитата(Mirabella @ Jul 24 2006, 19:32) *
...А об одних и тех же вещах мы говорим?
Возможно.
По крайней мере, автоматическую стабилизацию полёта БПЛА без инерциалки сделать трудно.
PS. А каково минимальное гарантированное расстояние, на котором может работать упомянутая Вами система определения координат, например, в чистом поле?


--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
RuSystems
сообщение Jul 24 2006, 18:10
Сообщение #6


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 30
Регистрация: 21-07-06
Пользователь №: 18 996



Цитата(Stanislav @ Jul 24 2006, 20:06) *
Цитата(RuSystems @ Jul 24 2006, 19:07) *
Вот, наверно это самое подходящее решение, если возможно более подробно о скрещивании.
Могу книгой поделиться:
"Global Positioning Systems, Inertial Navigation, and Integration" (Grewal,Weill,Andrews-2001)
Скажите, куда залить только (4 метра).
Там много всего, в двух словах не скажешь.

Спасибо за помощь, если книжка на английском, то это не для меня, плохо учился в школе.

Цитата(Mirabella @ Jul 24 2006, 19:32) *
...А об одних и тех же вещах мы говорим?
Возможно.
По крайней мере, автоматическую стабилизацию полёта БПЛА без инерциалки сделать трудно.
PS. А каково минимальное гарантированное расстояние, на котором может работать упомянутая Вами система определения координат, например, в чистом поле?


Конечно, это даже не обсуждается. Без датчиков угловых и линейных перемещений далеко не улетишь. Стабилизация углов ориентации БПЛА в полете - здесь полная ясность, как это работает и контролируется. Насчет контроля высоты, я уже ответил чуть выше, остается только определиться с горизонтальным полетом.

На другом форуме прочитал следующее:
Автор Nostrom.
Наш директор увлекается парапланеризмом. В июне, он принес в контору три приемника GPS, которые используют спортсмены для навигации в полете. Все приемники разных производителей. При включении, все приемники показывали разные координаты. Мы нанесли их на карту, и получилось, что если взять среднее значение, то точность позиционирования получалась 5 метров. Для подтверждения «эксперимента» мы сделали более 50 измерений в разных условиях, в городе и области, среднее оказалось таким же, не более 5 метров. Это как один из вариантов, определения точности позиционирования, наиболее простой и дешевый, особенно если Вам уже не надо дециметровую точность.


Может действительно это решение вопроса?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
NickNich
сообщение Jul 24 2006, 18:58
Сообщение #7


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 375
Регистрация: 8-11-05
Пользователь №: 10 593



Если у Вас на борту есть все, что Вы перечислили выше, т.е.

-инерциалка, содержащая гироскопы и акселерометры;

-лазерный высотомер;

то приемник GPS с горизонтальной точностью в пять метров решает все ваши проблемы.

А именно - по инерциалке, позиционный канал которой корректируется от GPS выводите Ваш аппарат в заданный район с точностью до пяти метров. Для автоматической посадки все равно нужна подготовленная площадка. В крайнем случае эту площадку можно поискать в том районе, в который выведен аппарат - если Вы заложили радиоканал с полосой 100МГц - там наверняка будет видео в реальном времени.


Но здесь есть серьезная проблема - угловой канал инерциалки от приемника с одной антенной откоректировать не получится. Поэтому кроме GPS желательно предусмотреть какой-нить маятниковый датчик вертикали (или его аналог). Иначе сначала разойдется канал ориентации, что потянет за собой расходимость канала положения. И никакие GPS в этом случае уже не спасут.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
RuSystems
сообщение Jul 24 2006, 19:23
Сообщение #8


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 30
Регистрация: 21-07-06
Пользователь №: 18 996



[quote name='NickNich' date='Jul 24 2006, 22:58' post='137359']
Если у Вас на борту есть все, что Вы перечислили выше, т.е.

-инерциалка, содержащая гироскопы и акселерометры;

-лазерный высотомер;

то приемник GPS с горизонтальной точностью в пять метров решает все ваши проблемы.

Вы наверно, что то неправильно поняли. У меня нет такого приемника, я с этой проблемой я и пришел на форум. Если будет такой приемник, все остальное решаемо.

Сообщение отредактировал RuSystems - Jul 24 2006, 19:25
Go to the top of the page
 
+Quote Post
NickNich
сообщение Jul 25 2006, 08:40
Сообщение #9


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 375
Регистрация: 8-11-05
Пользователь №: 10 593



Цитата(RuSystems @ Jul 24 2006, 23:23) *
Вы наверно, что то неправильно поняли.


Вполне возможно.
В обсуждении уже привели пример построения системы управления БПЛА с коррекцией от GPS. Тамошний чипсет обеспечивает точнгсть 10-15 метров в автономном режиме

Если все будете самостоятельно делать приемник, не учитывающий дифф. попправки, то получите примерно такую же точность. Например:
http://www.spirit.ru/gps.html

оно же с фотографией
http://www.spirit.rasu.ru/ecatalog.php?id=...502&irazd=1
Go to the top of the page
 
+Quote Post
RuSystems
сообщение Jul 25 2006, 11:03
Сообщение #10


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 30
Регистрация: 21-07-06
Пользователь №: 18 996



Цитата(NickNich @ Jul 25 2006, 12:40) *
Цитата(RuSystems @ Jul 24 2006, 23:23) *

Вы наверно, что то неправильно поняли.


Вполне возможно.
В обсуждении уже привели пример построения системы управления БПЛА с коррекцией от GPS. Тамошний чипсет обеспечивает точнгсть 10-15 метров в автономном режиме

Если все будете самостоятельно делать приемник, не учитывающий дифф. попправки, то получите примерно такую же точность. Например:
http://www.spirit.ru/gps.html

оно же с фотографией
http://www.spirit.rasu.ru/ecatalog.php?id=...502&irazd=1


Спасибо, девайс интересный. ГЛОНАСС российская система, и на сколько мне известно, там еще не все спутники запущены, вроде не хватает до полного комплекса 4-6 единиц. Я еще не совсем вник в тонкости ГЛОНАСС, но помойму он ориентирован только на Российский сегмент навигации, и не будет работать в других мировых регионах? Возможно я ошибаюсь, разные источники в сети говорят именно так. к примеру в Индии ГЛОНАСС не работает, точно не помню, но читал такой материал.
Конечно, используя GPS и GLONASS в комплексе с инерциальными датчиками, точность можно значительно улучшить.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ffilin
сообщение Mar 4 2007, 02:22
Сообщение #11


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 247
Регистрация: 4-03-07
Из: Москва
Пользователь №: 25 852



Цитата(RuSystems @ Jul 25 2006, 11:03) *
Цитата(NickNich @ Jul 25 2006, 12:40) *

Цитата(RuSystems @ Jul 24 2006, 23:23) *

Вы наверно, что то неправильно поняли.


Вполне возможно.
В обсуждении уже привели пример построения системы управления БПЛА с коррекцией от GPS. Тамошний чипсет обеспечивает точнгсть 10-15 метров в автономном режиме

Если все будете самостоятельно делать приемник, не учитывающий дифф. попправки, то получите примерно такую же точность. Например:
http://www.spirit.ru/gps.html

оно же с фотографией
http://www.spirit.rasu.ru/ecatalog.php?id=...502&irazd=1


Спасибо, девайс интересный. ГЛОНАСС российская система, и на сколько мне известно, там еще не все спутники запущены, вроде не хватает до полного комплекса 4-6 единиц. Я еще не совсем вник в тонкости ГЛОНАСС, но помойму он ориентирован только на Российский сегмент навигации, и не будет работать в других мировых регионах? Возможно я ошибаюсь, разные источники в сети говорят именно так. к примеру в Индии ГЛОНАСС не работает, точно не помню, но читал такой материал.
Конечно, используя GPS и GLONASS в комплексе с инерциальными датчиками, точность можно значительно улучшить.


Вы хотели сказать что летает 4-6 спутников !
Росийская система, ( тогда в СССР она называлась "Ураган") начта ещё в 70-ых,
при существующей системе небудет закончена не когда.
Спутник летает пол года и выходит из строя...
Если поставить задачу и вывести все спутники ГЛОНАС всеравно не заработает...
Глава НИИ РКП Урличич решает другие (финансовые) задачи ...

Инженеры делают вид что работают, за нищенскую зарплату.
Руководству нет дела до проблем работников (в том числе технических),
оно делит деньги, набивает ими карманы и даёт откаты.

Если будете использовать ГЛОНАС,
советую сделать псевдо спутники расположенные на земле.
Получится сделать систему , появится шанс выйти из этого системного кризиса...

Я хочу сделать подобную систему (земля+борт) для малой авиации,
для посадки в туман и дождь,
чтобы сделать МА всепогодной.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- RuSystems   Высокоточный приемник GPS   Jul 21 2006, 18:51
- - CaPpuCcino   - "Огласите весь список, пожалуйста!...   Jul 22 2006, 01:16
- - Mirabella   Цитата(RuSystems @ Jul 21 2006, 22:51) ну...   Jul 22 2006, 11:04
- - Alex B._   Точность позиционирования зависит от количества ви...   Jul 22 2006, 11:13
- - war4one   Цитата(RuSystems @ Jul 21 2006, 21:51) Об...   Jul 22 2006, 13:37
- - avric   Если не ошибаюсь, GPS работает на разнице во време...   Jul 22 2006, 14:47
- - NickNich   Цитата(RuSystems @ Jul 21 2006, 22:51) Сл...   Jul 22 2006, 17:30
|- - Stanislav   Цитата(NickNich @ Jul 22 2006, 21:30) Кор...   Jul 24 2006, 09:55
- - asdf   Цитата(RuSystems @ Jul 21 2006, 22:51) Ра...   Jul 22 2006, 18:32
- - Rst7   А что, заказчик уже где-то сп$$дел алгор...   Jul 24 2006, 06:10
- - Vadim_spb   Вопросами разработки систем навигации в России зан...   Jul 24 2006, 07:18
|- - NickNich   Цитата(Vadim_spb @ Jul 24 2006, 11:18) Во...   Jul 24 2006, 08:02
- - dlman   "Система OmniSTAR — глобальная система переда...   Jul 24 2006, 11:22
|- - Stanislav   Цитата(dlman @ Jul 24 2006, 15:22) ...   Jul 24 2006, 12:15
- - Mirabella   Цитата(RuSystems @ Jul 21 2006, 22:51) Об...   Jul 24 2006, 12:42
|- - RuSystems   Цитата(Mirabella @ Jul 24 2006, 16:42) Ци...   Jul 24 2006, 13:27
|- - Mirabella   Цитата(RuSystems @ Jul 24 2006, 17:27) Пр...   Jul 24 2006, 15:12
|- - Валентиныч   Цитата(RuSystems @ Jul 24 2006, 19:27) За...   Jul 24 2006, 15:24
||- - Mirabella   Цитата(Stanislav @ Jul 24 2006, 20:06) Ци...   Jul 25 2006, 06:18
||- - Stanislav   Цитата(Mirabella @ Jul 25 2006, 10:18) Го...   Jul 25 2006, 12:18
||- - NickNich   ЦитатаНикаких специальных вертикантов не нужно. Де...   Jul 25 2006, 12:32
||- - Stanislav   Цитата(NickNich @ Jul 25 2006, 16:32) ......   Jul 25 2006, 13:11
||- - NickNich   Цитата(Stanislav @ Jul 25 2006, 17:11) Да...   Jul 25 2006, 13:46
||- - Stanislav   Цитата(NickNich @ Jul 25 2006, 17:46) Мы ...   Jul 26 2006, 09:46
||- - NickNich   Цитата(Stanislav @ Jul 26 2006, 13:46) Пр...   Jul 26 2006, 10:57
||- - Stanislav   Цитата(NickNich @ Jul 26 2006, 14:57) Цит...   Jul 26 2006, 11:25
|- - Mirabella   Цитата(RuSystems @ Jul 24 2006, 17:39) то...   Jul 24 2006, 15:32
|- - RuSystems   [quote name='Mirabella' post='137288...   Jul 24 2006, 17:58
- - Валентиныч   Вот один из вариантов комплексного решения подобно...   Jul 25 2006, 02:27
|- - RuSystems   Цитата(Валентиныч @ Jul 25 2006, 06:27) В...   Jul 25 2006, 10:49
- - Stanislav   Предлагаю работу - There is some job for you Хот...   Jul 31 2006, 16:33
- - jorikdima   Уважаемый Stanislav, не могли бы Вы скинуть мне вы...   Jul 31 2006, 17:01
|- - Stanislav   Цитата(jorikdima @ Jul 31 2006, 21:01) Ув...   Aug 1 2006, 10:38
- - jorikdima   Спасибо большое.   Aug 2 2006, 06:01
- - asdf   Atmel выпустила 14-канальный чип для приема сигнал...   Aug 3 2006, 08:52
|- - NickNich   Цитата(asdf @ Aug 3 2006, 12:52) Atmel вы...   Aug 3 2006, 09:06
- - alexQ   Господа, Посмотрите на человека, который сделал G...   Aug 30 2006, 07:44
|- - nicom   Цитата(alexQ @ Aug 30 2006, 11:44) Господ...   Aug 31 2006, 15:21
- - BSV   Посмотрите, там кроме GPS еще много чего интересно...   Aug 31 2006, 21:28
- - dryadae   ЦитатаТочность позиционирования зависит от количес...   Sep 4 2006, 16:44
|- - Stanislav   Цитата(dryadae @ Sep 4 2006, 20:44) Цитат...   Sep 4 2006, 17:18
- - dryadae   ЦитатаНу да, это именно так, как написано. Ещё вли...   Sep 4 2006, 17:41
|- - Stanislav   Цитата(dryadae @ Sep 4 2006, 21:41) Цитат...   Sep 5 2006, 15:33
- - rvk   ""   Sep 5 2006, 05:29
- - dryadae   ЦитатаЭто не так. В RTK для "сантиметровых...   Sep 5 2006, 22:15
|- - Stanislav   Цитата(dryadae @ Sep 6 2006, 02:15) Цитат...   Sep 6 2006, 12:59
- - anton   Если у вас сверх малый БПЛА то как реализуется у н...   Mar 9 2007, 15:09


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th July 2025 - 02:56
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01532 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016