реклама на сайте
подробности

 
 
> Данные через 220 В!, Передача инфо через питающую цепь
nikulem
сообщение Mar 2 2007, 12:54
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 174
Регистрация: 8-12-06
Из: Волгоград
Пользователь №: 23 286



Привет!

Вопрос такой: где посмотреть про передачу цифровых сигналов через силовую цепь (например сеть в 220 Вольт ) ?
Как обеспечивается разделение информативного сигнала от высокого напряжения и шумов ?


--------------------
"Батарейки в комплект не входят" :P
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
nikulem
сообщение Mar 2 2007, 14:34
Сообщение #2


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 174
Регистрация: 8-12-06
Из: Волгоград
Пользователь №: 23 286



Более конкретно, это нужно для управления источником напряжения\тока имеющего вход ШИМ.
Т. е. должны передаваться импульсы с различной скважностью на их входы.
Их частота до килогерца (приблизительно). А протяженность линии, ну скажем до 500 - 800 метров.
Говорят, просто сделать на конденсаторах, но не очень понимаю как.

спасибо за ссылки.
Хорошо бы сделать "на одной" М/С и не мудрить ...


--------------------
"Батарейки в комплект не входят" :P
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Serg_el
сообщение Mar 5 2007, 15:31
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 302
Регистрация: 13-12-06
Из: Togliatti
Пользователь №: 23 473



Цитата(коля-ша @ Mar 2 2007, 14:34) *
Более конкретно, это нужно для управления источником напряжения\тока имеющего вход ШИМ.
Т. е. должны передаваться импульсы с различной скважностью на их входы.
Их частота до килогерца (приблизительно). А протяженность линии, ну скажем до 500 - 800 метров.
Говорят, просто сделать на конденсаторах, но не очень понимаю как.

спасибо за ссылки.
Хорошо бы сделать "на одной" М/С и не мудрить ...


Передавать по проводам все равно придется цифру. Необходимо использовать помехозащищенное кодирование. Если нужно просто передавать сигнал задания для источника (причем не очень часто), то проблем практически нет. В принципе можно обойтись одной микросхемой, то бишь микроконтроллером, а не какой-либо специализированной. Могу рассказать подробнее как такое сделать. Хотя если этот источник находится где - нибудь на пром. предприятии с высоким уровем помех от станков, прессов и подобным генераторами шумов, то 800 метров могут оказаться недостижимыми. Это при условии соблюдения требований ГОСТ Р 51317.3.8-99 по мощности сигнала
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nikulem
сообщение Mar 5 2007, 16:05
Сообщение #4


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 174
Регистрация: 8-12-06
Из: Волгоград
Пользователь №: 23 286



Цитата(Serg_el @ Mar 5 2007, 15:31) *
Передавать по проводам все равно придется цифру. Необходимо использовать помехозащищенное кодирование. Если нужно просто передавать сигнал задания для источника (причем не очень часто), то проблем практически нет. В принципе можно обойтись одной микросхемой, то бишь микроконтроллером, а не какой-либо специализированной. Могу рассказать подробнее как такое сделать. Хотя если этот источник находится где - нибудь на пром. предприятии с высоким уровем помех от станков, прессов и подобным генераторами шумов, то 800 метров могут оказаться недостижимыми. Это при условии соблюдения требований ГОСТ Р 51317.3.8-99 по мощности сигнала


Спасибо за поддержку ответами.

Эксплуатация планируется не в промышленных объектах, а в условиях города, пригорода.
Сигналы управления могут передаваться как постоянно, так и прерывисто. По сути будет вестись регулировка напряжения методом ШИМ.


--------------------
"Батарейки в комплект не входят" :P
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Serg_el
сообщение Mar 5 2007, 16:38
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 302
Регистрация: 13-12-06
Из: Togliatti
Пользователь №: 23 473



Цитата(коля-ша @ Mar 5 2007, 16:05) *
Цитата(Serg_el @ Mar 5 2007, 15:31) *

Передавать по проводам все равно придется цифру. Необходимо использовать помехозащищенное кодирование. Если нужно просто передавать сигнал задания для источника (причем не очень часто), то проблем практически нет. В принципе можно обойтись одной микросхемой, то бишь микроконтроллером, а не какой-либо специализированной. Могу рассказать подробнее как такое сделать. Хотя если этот источник находится где - нибудь на пром. предприятии с высоким уровем помех от станков, прессов и подобным генераторами шумов, то 800 метров могут оказаться недостижимыми. Это при условии соблюдения требований ГОСТ Р 51317.3.8-99 по мощности сигнала


Спасибо за поддержку ответами.

Эксплуатация планируется не в промышленных объектах, а в условиях города, пригорода.
Сигналы управления могут передаваться как постоянно, так и прерывисто. По сути будет вестись регулировка напряжения методом ШИМ.


Регулировка это намного хуже. Если требуется быстрая реакция на возмущающее воздействие, то данный вид связи не самый лучший. Кстати, тот самый ГОСТ Р 51317.3.8-99 настоятельно не рекомендует испозовать PLC для ответственного оборудования.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nikulem
сообщение Mar 5 2007, 17:22
Сообщение #6


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 174
Регистрация: 8-12-06
Из: Волгоград
Пользователь №: 23 286



Цитата(Serg_el @ Mar 5 2007, 16:38) *
Регулировка это намного хуже. Если требуется быстрая реакция на возмущающее воздействие, то данный вид связи не самый лучший. Кстати, тот самый ГОСТ Р 51317.3.8-99 настоятельно не рекомендует испозовать PLC для ответственного оборудования.

Насчет этого переживать не стоит, та как в конце будет стоять всякого рода защиты.
Максимум опасности, это если передача управляющих сигналов просто не состоится.
Говорят что отечественные контроллеры, по этой части, гораздо надёжнее, так ли это ?


--------------------
"Батарейки в комплект не входят" :P
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Serg_el
сообщение Mar 6 2007, 17:24
Сообщение #7


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 302
Регистрация: 13-12-06
Из: Togliatti
Пользователь №: 23 473



Цитата(коля-ша @ Mar 5 2007, 17:22) *
Цитата(Serg_el @ Mar 5 2007, 16:38) *

Регулировка это намного хуже. Если требуется быстрая реакция на возмущающее воздействие, то данный вид связи не самый лучший. Кстати, тот самый ГОСТ Р 51317.3.8-99 настоятельно не рекомендует испозовать PLC для ответственного оборудования.

Насчет этого переживать не стоит, та как в конце будет стоять всякого рода защиты.
Максимум опасности, это если передача управляющих сигналов просто не состоится.
Говорят что отечественные контроллеры, по этой части, гораздо надёжнее, так ли это ?


Что за контроллеры? Если ты про наши микросхемы PLC приемо-передатчики, то вообще нет нормальных, которые бы работали на таких расстояниях. Все заточено под передачу данных в небольшом помещении (квартире), причем, когда включаются лифты, то выключается связь smile.gif
Единственный способ - это организация медленной связи с несколькими повторами + корректирующие коды + CRC. Также важно знать откуда и куда передается информация, т.к. импеданс в квартире на порядок отличается от импеданса на вводе в дом, а как мы знаем из теории это сильно повлияет на отдаваемую мощность. Если хочешь провести эксперимент, то купи эл. счетчик с PLC-модемом и проверь качество связи на том объекте, на котором хочешь ставить систему.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- коля-ша   Данные через 220 В!   Mar 2 2007, 12:54
- - =AK=   Гуглить на фразу "power line modem" (име...   Mar 2 2007, 13:15
- - Sergey/Petrovich   Лирическое отступление. Может поможет понять тонко...   Mar 2 2007, 13:38
|- - deemon   Цитата(коля-ша @ Mar 5 2007, 16:05) ...   Mar 7 2007, 18:33
- - deemon   В наших краях местные электросети тоже мудрили с т...   Mar 2 2007, 14:41
- - Игорь 700   Мощность надо вгонять нормальную, и приёмник стави...   Mar 5 2007, 04:29
- - Tornado-Alex   Такую передачу предусматривает стандарт PLC (Power...   Mar 5 2007, 10:34
|- - OgRom   Нашел у себя в старых pdf-заначках такую вот вещиц...   Mar 5 2007, 15:03
|- - san822   Цитата(OgRom @ Mar 5 2007, 18:03) Нашел у...   Dec 14 2007, 10:40
- - ПоАл   Хочу высказаться в поддержку мнения DEEMON а. Слыш...   Mar 7 2007, 20:11
- - Designer56   В свое время я работал в КБ, которое занималось ци...   Mar 7 2007, 20:54
- - Игорь 700   Я не знаю, кому в голову пришла идея гнать через с...   Mar 9 2007, 03:07
- - Игорь 700   Пардон, описАлся. В верхнем посте следует читать 2...   Mar 9 2007, 04:38
- - Serg_el   А я поддержу Игоря 700. Видимо тот, кто ругает эту...   Mar 9 2007, 09:26
|- - gormih   Цитата(Serg_el @ Mar 9 2007, 09:26) Но вс...   Mar 9 2007, 11:09
|- - Serg_el   Цитата(gormih @ Mar 9 2007, 11:09) Цитата...   Mar 9 2007, 17:34
- - vladec   Вообще, на сегодня, лидер в этой области фирма Int...   Mar 9 2007, 11:28
- - Игорь 700   А для больших потоков я использовал несколько кана...   Mar 9 2007, 15:36
- - ПоАл   Ладно, всё понятно. Кто может заявить, что он личн...   Mar 11 2007, 01:59
- - Serg_el   Я могу заявить, что передавал. В ОЧЕНЬ РЕАЛЬНОЙ се...   Mar 11 2007, 10:05
- - Omen_13   Речь идёт о бытовых или промышленных сетях? Свароч...   Mar 11 2007, 13:15
- - Игорь 700   ПоАл. Прочитайте мои посты чуть выше- там ответ на...   Mar 11 2007, 15:12
- - VDG   Игорь 700, схемы сопряжения передатчика и приёмник...   Mar 11 2007, 15:18
|- - Игорь 700   Цитата(VDG @ Mar 11 2007, 15:18) Игорь 70...   Mar 11 2007, 16:21
- - коля-ша   Блин, а я расчитывал "сходу" собрать уст...   Mar 12 2007, 15:32
- - Странник   Интересно, чем всетаки закончилось? Реализовалась ...   Dec 14 2007, 09:51


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st July 2025 - 18:04
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01412 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016