реклама на сайте
подробности

 
 
> Измерение частоты импульсного сигнала, ...кто-нибудь встречался с такой задачей? (+)
TheMad
сообщение Mar 1 2007, 03:24
Сообщение #1


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 660
Регистрация: 12-07-06
Пользователь №: 18 770



... Надо померить частоту импульсного сигнала. В общем случае - по одному радиоимпульсу, который может возникнуть на любой частоте от 1220 до 1300 МГц, длительность импульса 300 мкс. Таких импульсов может возникнуть несколько одновременно, тогда если получится измерить частоту наибольшего по уровню, то будет хорошо. Необходимая точность измерения - плюс-минус 50 кгц вполне достаточно, но не больше. Уровень входного сигнала может быть от -70 дбм до где-то 0 дбм.
Пока в замученный мозг приходит только одна идея-гетеродинирование вниз фильтрация, усиление-ограничение, счет.
Буду благодарен за любые идеи по поводу, даже самые бредовые на первый взгляд.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
khach
сообщение Mar 4 2007, 23:26
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 439
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741



@Mirabella Вопрос можно? Из какого материала делаются акустооптические модуляторы для СВЧ? С АОМ в оптике работал много, а на СВЧ как-то неприходилось. Самое страшное что видел- дисперсионные измерение частоты на большущей тефлоновой призме и куче болометических приемников.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MaslovVG
сообщение Mar 5 2007, 09:22
Сообщение #3


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 210
Регистрация: 24-01-05
Из: Россия Волгодонск
Пользователь №: 2 134



Цитата(khach @ Mar 4 2007, 23:26) *
@Mirabella Вопрос можно? Из какого материала делаются акустооптические модуляторы для СВЧ? С АОМ в оптике работал много, а на СВЧ как-то неприходилось. Самое страшное что видел- дисперсионные измерение частоты на большущей тефлоновой призме и куче болометических приемников.

Лет 35 тому назад мы делали это так. Сигнал подавался на прозрачную линию задержки.
Перпендикулярно линия задержки освещалась лазерным пучком. Поток света после линии задержки поступал на оптическую линзу. В фокальной плоскости линзы распределение интесивности света есть интеграл Фурье сигнала распространяющегося по линии задержки. Тогда была проблема с анализом этой иформации. Снимали на скоростную кинокамеру.
Все описано во множестве статей и книг того времени. В частности "Папулис. и др. Интегральные преобразования в оптике"
Насколько техника продвинулась там судить трудно. Но сигналы описанные зачинателем темы различались четко.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
khach
сообщение Mar 5 2007, 14:02
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 439
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741



Цитата(MaslovVG @ Mar 5 2007, 09:22) *
Лет 35 тому назад мы делали это так. Сигнал подавался на прозрачную линию задержки.
Перпендикулярно линия задержки освещалась лазерным пучком. Поток света после линии задержки поступал на оптическую линзу. В фокальной плоскости линзы распределение интесивности света есть интеграл Фурье сигнала распространяющегося по линии задержки. Тогда была проблема с анализом этой иформации. Снимали на скоростную кинокамеру.

Спасибо, ясно - тот же АОМ, только "вид сбоку". На современных ССД или диодных линейках работать будет замечательно. Вот только вопрос, до какой частоты удавалось запихнуть СВЧ акустическую волну и какие были преобразователи в акустику? Акустическая волна была объемная или поверхностная?
Цитата
Существенное отличие - прозрачность 70 - 95%. При этом отклонения луча больше, чем в стандартных модуляторах. Для лазерной оптики такие не используются, они бы и секунды не проработали.

Непонятно почему. Это же та же акустически индуцированная брегговская дифракционная решетка. и модулятор не поглащает свет, а только преломляет. Работать будет, пока поверхность кристалла лазерный пучок выдержит. А для этого существуют просветляющие диэлектрические покрытия. Насколько я помню, дефлекторы прекрасно справлялись с "разгрузкой" лазерного резонатора и формированием сверхмощных субнаносекундных импульсов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MaslovVG
сообщение Mar 5 2007, 14:59
Сообщение #5


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 210
Регистрация: 24-01-05
Из: Россия Волгодонск
Пользователь №: 2 134



[[/quote]
Спасибо, ясно - тот же АОМ, только "вид сбоку". На современных ССД или диодных линейках работать будет замечательно. Вот только вопрос, до какой частоты удавалось запихнуть СВЧ акустическую волну и какие были преобразователи в акустику? Акустическая волна была объемная или поверхностная?
[quote]
Ничто не мешает перенести спектр иследуемого сигнала смесителем в более низкочастотную область.
Мы работали на сотнях мегагерц. О сведодиоднх линейках проскакивали первые сообщения в забугорных журналах. Акустическая волна объЁмная. Мощноть лазера миливаты. Время работы не ограничено. Разрешающая способность предельно возможная. Произведение разрешающей способности по частоте на время прохождения сикнала через линию задежки равно 1.
Если сигнал короче во времени чем окно в линии задежки его спектральная линия как бы размывается.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mirabella
сообщение Mar 6 2007, 20:10
Сообщение #6


старушка-процентщица
****

Группа: Свой
Сообщений: 817
Регистрация: 8-03-06
Пользователь №: 15 067



Цитата(MaslovVG @ Mar 5 2007, 14:59) *
На современных ССД или диодных линейках работать будет замечательно.


Используются ПЗС -матрицы со встоенными схемами управления.
Одномерные или двумерные.

Цитата(MaslovVG @ Mar 5 2007, 14:59) *
Вот только вопрос, до какой частоты удавалось запихнуть СВЧ акустическую волну и какие были преобразователи в акустику? Акустическая волна была объемная или поверхностная?


Единицы ГГц.
ВШП преобразователи.

Цитата(MaslovVG @ Mar 5 2007, 14:59) *
Ничто не мешает перенести спектр иследуемого сигнала смесителем в более низкочастотную область.


Не мешает. И иногда делается.
Но при этом теряется одно из основных положительных качеств устройства - отсутствие побочных каналов приёма.
Хотя есть и аппараты с оптическим гетеродином.

Цитата(MaslovVG @ Mar 5 2007, 14:59) *
Акустическая волна объЁмная. Мощноть лазера миливаты. Время работы не ограничено. Разрешающая способность предельно возможная.


Не всё так хорошо. Как и у любого аппарата есть свои плюсы и минусы.
Основной плюс : принципиальная возможность приёма совокупности коротких импульсов в сравнительно широком диапазоне частот.
Если нет необходимости приема многочастотного сигнала в широком диапазоне частот, или необходимо обеспечить приём "длинных" импульсов - применение просто не имеет смысла, проще обычными средствами.
При этом импульсы могут иметь самую различную модуляцию, ЛЧМ включая.
Основной минус: технологическое несоответствие со стыкуемой аппаратурой.




Цитата(khach @ Mar 4 2007, 23:26) *
@Mirabella Вопрос можно? Из какого материала делаются акустооптические модуляторы для СВЧ?


Ниобат лития или "парателлурит".
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- TheMad   Измерение частоты импульсного сигнала   Mar 1 2007, 03:24
- - blackfin   Цитата(TheMad @ Mar 1 2007, 03:24) Буду б...   Mar 1 2007, 04:24
- - TheMad   2 Блэкфин: А если не углубляться в процессоры...   Mar 1 2007, 10:56
- - Massi   реальная...купи Тектрониковский спектранализатор.....   Mar 1 2007, 11:15
- - TheMad   Да вот как-то хочется чтобы устройство было неболь...   Mar 1 2007, 12:45
|- - andi1981   Цитата(TheMad @ Mar 1 2007, 12:45) Да вот...   Mar 1 2007, 13:07
|- - blackfin   Цитата(TheMad @ Mar 1 2007, 12:45) Хотя я...   Mar 2 2007, 13:29
|- - nicom   Еще... "бредовая идея"... "подели...   Mar 2 2007, 20:35
|- - blackfin   Цитата(nicom @ Mar 2 2007, 20:35) ...хотя...   Mar 2 2007, 21:15
- - nicom   Цитата(TheMad @ Mar 1 2007, 03:24) ... На...   Mar 1 2007, 13:31
|- - blackfin   Цитата(nicom @ Mar 1 2007, 13:31) Долларо...   Mar 1 2007, 16:07
|- - nicom   Цитата... читаем ТЗ дальше ВНИМАТЕЛЬНО: Цитата....   Mar 1 2007, 17:22
|- - blackfin   Цитата(nicom @ Mar 1 2007, 17:22) читаем ...   Mar 1 2007, 18:49
|- - nicom   ...принято... ...средняя температура в больнице - ...   Mar 1 2007, 19:14
- - yura-rf   Любая идея... Генератор на ДДС, квадратурное преоб...   Mar 1 2007, 22:05
- - khach   Ну зачем тут килобаксы? Нет, если это для настройк...   Mar 2 2007, 22:06
|- - blackfin   Цитата(khach @ Mar 2 2007, 22:06) Ну заче...   Mar 4 2007, 11:32
|- - khach   Цитата(blackfin @ Mar 4 2007, 11:32) на в...   Mar 4 2007, 16:01
|- - blackfin   Цитата(khach @ Mar 4 2007, 16:01) Пункт 6...   Mar 4 2007, 20:51
|- - khach   Цитата(blackfin @ Mar 4 2007, 20:51) x(t)...   Mar 4 2007, 23:03
|- - blackfin   Цитата(khach @ Mar 4 2007, 23:03) Что то ...   Mar 5 2007, 08:05
- - Mirabella   Цитата(TheMad @ Mar 1 2007, 03:24) ... На...   Mar 4 2007, 21:09
- - DS   Mirabella, Вам судя по всему действительно надо Li...   Mar 4 2007, 22:02
||- - blackfin   Цитата(MaslovVG @ Mar 5 2007, 09:22) Лет ...   Mar 5 2007, 10:09
|- - DS   Цитата(khach @ Mar 4 2007, 23:26) @Mirabe...   Mar 5 2007, 11:24
|- - blackfin   Цитата(DS @ Mar 5 2007, 11:24) Это отдель...   Mar 5 2007, 11:39
- - Tornado-Alex   По-моему тоже, без ЦОС здесь не обойтись. По крайн...   Mar 5 2007, 10:53
- - DS   Khach - я тоже не сразу врубился, привык к нашим А...   Mar 5 2007, 15:23
- - TheMad   Долго не заходил сюда, а ответов-то накопилось...с...   Mar 5 2007, 19:24
|- - Mirabella   Цитата(TheMad @ Mar 5 2007, 19:24) Долго ...   Mar 5 2007, 20:41
|- - TheMad   [quote name='Mirabella' date='Mar 5 20...   Mar 9 2007, 16:08
|- - Mirabella   Цитата(TheMad @ Mar 9 2007, 16:08) Разреш...   Mar 9 2007, 19:39
|- - TheMad   [quote name='Mirabella' date='Mar 9 20...   Mar 12 2007, 04:06
|- - blackfin   Цитата(TheMad @ Mar 12 2007, 04:06) Да эт...   Mar 12 2007, 10:28
- - roman_uhf   2 Mirabella : Bravo ! Особенно насчёт "ка...   Mar 5 2007, 21:11
|- - blackfin   Цитата(roman_uhf @ Mar 5 2007, 21:11) Bra...   Mar 6 2007, 07:51
- - roman_uhf   2 blackfin : В системах связи Вы создаёте "ж...   Mar 6 2007, 10:34
|- - nicom   ...немного информации... о том, что мы делали... ...   Mar 6 2007, 11:51
- - anton   Тоже решил сказать. Мощность ДСП. если тебе не ...   Mar 6 2007, 12:26
|- - Mirabella   Цитата(anton @ Mar 6 2007, 12:26) Мощност...   Mar 6 2007, 19:45
|- - anton   А если "...надо измерять частоту каждого импу...   Mar 8 2007, 09:46
|- - blackfin   Цитата(anton @ Mar 8 2007, 09:46) Можно о...   Mar 8 2007, 10:13
|- - Mirabella   Цитата(anton @ Mar 8 2007, 09:46) Все зав...   Mar 8 2007, 22:34
- - blackfin   Да... "-я так и думал..." ... Вначале:Ци...   Mar 6 2007, 12:27
- - anton   Если мы перенесем спектр в область частот, в котор...   Mar 9 2007, 11:55
|- - blackfin   Цитата(anton @ Mar 9 2007, 11:55) А где а...   Mar 9 2007, 12:13
- - anton   Кстати возможное построение аналоговой части. вхо...   Mar 9 2007, 12:24
|- - Mirabella   Цитата(anton @ Mar 9 2007, 12:24) Кстати ...   Mar 9 2007, 18:30
|- - anton   Цитата(Mirabella @ Mar 9 2007, 18:30) Цит...   Mar 9 2007, 20:03
|- - Mirabella   Цитата(anton @ Mar 9 2007, 20:03) Квадрат...   Mar 9 2007, 20:18
- - anton   Разрешение по частоте - 200 кГц, 400-500 фильтро...   Mar 9 2007, 16:39
- - anton   Среди них могут быть , к примеру 3 сигнала "б...   Mar 9 2007, 22:25
- - anton   Цитата%%% Да это-то я понимаю...размером с холодил...   Mar 12 2007, 14:01
|- - Mirabella   Цитата(anton @ Mar 12 2007, 14:01) Исполь...   Mar 13 2007, 23:02
|- - cupertino   Цитата(Mirabella @ Mar 13 2007, 23:02) Ци...   Mar 14 2007, 21:20
|- - blackfin   Цитата(cupertino @ Mar 14 2007, 21:20) Ес...   Mar 14 2007, 21:28
- - anton   Вот еще два варианта. Первый. Если партия предпол...   Mar 13 2007, 15:09
- - anton   ЦитатаРазработка и изготовление небольшой парти гр...   Mar 14 2007, 13:56
|- - blackfin   Цитата(anton @ Mar 14 2007, 13:56) ADS546...   Mar 14 2007, 14:22
|- - anton   Цитата(blackfin @ Mar 14 2007, 14:22) Цит...   Mar 14 2007, 18:42
|- - blackfin   Цитата(anton @ Mar 14 2007, 18:42) Нет я ...   Mar 14 2007, 19:08
|- - Mirabella   Цитата(blackfin @ Mar 14 2007, 19:08) Пов...   Mar 14 2007, 20:02
- - deemon   ИМХО , динамический диапазон в 70 дб и зеркальные ...   Mar 14 2007, 18:30
- - deemon   ИМХО , не стоит чрезмерно усложнять ! Во-первы...   Mar 14 2007, 20:52
|- - Mirabella   Цитата(deemon @ Mar 14 2007, 20:52) Но эт...   Mar 14 2007, 23:19
|- - deemon   Цитата(Mirabella @ Mar 14 2007, 23:19) А ...   Mar 15 2007, 00:52
|- - Mirabella   Цитата(deemon @ Mar 15 2007, 00:52) Тогда...   Mar 15 2007, 09:00
|- - deemon   Цитата(Mirabella @ Mar 15 2007, 09:00) Ув...   Mar 15 2007, 10:11
|- - Mirabella   Цитата(deemon @ Mar 15 2007, 10:11) Ну , ...   Mar 15 2007, 12:11
|- - deemon   Цитата(Mirabella @ Mar 15 2007, 12:11) Са...   Mar 15 2007, 12:49
|- - Mirabella   Цитата(deemon @ Mar 15 2007, 12:49) А поч...   Mar 15 2007, 13:14
- - blackfin   Цитата(Mirabella @ Mar 14 2007, 20:02) Не...   Mar 15 2007, 06:38
- - anton   ЦитатаНаиболее вероятная ситуация - несколько мощн...   Mar 15 2007, 12:05
- - anton   Судя по конкретике диапазона частот и длительности...   Mar 17 2007, 16:38


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 30th July 2025 - 00:56
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01487 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016