реклама на сайте
подробности

 
 
> Измерение частоты импульсного сигнала, ...кто-нибудь встречался с такой задачей? (+)
TheMad
сообщение Mar 1 2007, 03:24
Сообщение #1


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 660
Регистрация: 12-07-06
Пользователь №: 18 770



... Надо померить частоту импульсного сигнала. В общем случае - по одному радиоимпульсу, который может возникнуть на любой частоте от 1220 до 1300 МГц, длительность импульса 300 мкс. Таких импульсов может возникнуть несколько одновременно, тогда если получится измерить частоту наибольшего по уровню, то будет хорошо. Необходимая точность измерения - плюс-минус 50 кгц вполне достаточно, но не больше. Уровень входного сигнала может быть от -70 дбм до где-то 0 дбм.
Пока в замученный мозг приходит только одна идея-гетеродинирование вниз фильтрация, усиление-ограничение, счет.
Буду благодарен за любые идеи по поводу, даже самые бредовые на первый взгляд.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
anton
сообщение Mar 6 2007, 12:26
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 622
Регистрация: 31-07-04
Пользователь №: 422



Тоже решил сказать. smile.gif

Мощность ДСП. если тебе не надо измерять частоту каждого импульса и выдавать измерения через короткое время то мощность процессора пофигу использовать можно и писюк(дешевле будет если партия таких устройств не шкалит за сотни).

при этом ввод сигнала можно обеспечить дигитайзером плата на мгновенную такую полосу обойдется под 2к. смеситель если не проблема для тебя то ставь лучше квадратурный (но придется внимательно читать про платы дигитайзеров два канала зачастую у них реализованы криво). Можно и готовый но они дороги.

Далее желателен внешний синхро сигнал наличия твоего импульса, по нему цифруеш пачку 300мкс и на бпф. (могу предположить время реакции системы не хеже 100мс).

Без смесителя обойдется в 2-3к$ и короткий срок готовности.
Осваивать ДСП даже по демоборту месяца два а развести свою плату дсп заколебешся.
a14.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mirabella
сообщение Mar 6 2007, 19:45
Сообщение #3


старушка-процентщица
****

Группа: Свой
Сообщений: 817
Регистрация: 8-03-06
Пользователь №: 15 067



Цитата(anton @ Mar 6 2007, 12:26) *
Мощность ДСП. если тебе не надо измерять частоту каждого импульса и выдавать измерения через короткое время то мощность процессора пофигу использовать можно и писюк(дешевле будет если партия таких устройств не шкалит за сотни).


А если "...надо измерять частоту каждого импульса. и выдавать измерения через короткое время..."?
(см.#1).


Цитата(anton @ Mar 6 2007, 12:26) *
Далее желателен внешний синхро сигнал наличия твоего импульса, по нему цифруеш пачку 300мкс и на бпф. (могу предположить время реакции системы не хеже 100мс).


А вот это совершенно правильно! В обязательном порядке желателен внешний синхроимпульс!
Без него никак!
А так как сигналов одновременно много, то одновременно много должно быть и синхроимпульсов!
Т.е. каждый сигнал должен сопровождаться синхроимпульсом.
Развиваю Вашу мысль дальше: паралельно с формированием синхроимпульсов необходимо формировать коды частот. Причем обязательно сразу в двоично-десятичном коде для семисегментных индикаторов. Число этих кодов и многоразрядных индикаторов должно тоже быть равным числу сигналов.
В этом случае аппарат становится простым и дешевым: по моим оценкам - менее 10 зеленых (или цветастых). Не кило, а просто десяти баксов (наличными).
А кто-то говорит про пачку сигарет , смесители, акустооптику, килобаксы....

Цитата(anton @ Mar 6 2007, 12:26) *
Без смесителя обойдется в 2-3к$ и короткий срок готовности.
Осваивать ДСП даже по демоборту месяца два а развести свою плату дсп заколебешся.
a14.gif


Простите, уважаемый anton, или синхроимпульсы или килобаксы с ДСП и смесителем, надо выбрать что-нибудь одно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
anton
сообщение Mar 8 2007, 09:46
Сообщение #4


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 622
Регистрация: 31-07-04
Пользователь №: 422



А если "...надо измерять частоту каждого импульса. и выдавать измерения через короткое время..."?
(см.#1).

Все зависит от частоты следования сигнала.

А вот это совершенно правильно! В обязательном порядке желателен внешний синхроимпульс!
Без него никак!
А так как сигналов одновременно много, то одновременно много должно быть и синхроимпульсов!
Т.е. каждый сигнал должен сопровождаться синхроимпульсом.
Развиваю Вашу мысль дальше: паралельно с формированием синхроимпульсов необходимо формировать коды частот. Причем обязательно сразу в двоично-десятичном коде для семисегментных индикаторов. Число этих кодов и многоразрядных индикаторов должно тоже быть равным числу сигналов.
В этом случае аппарат становится простым и дешевым: по моим оценкам - менее 10 зеленых (или цветастых). Не кило, а просто десяти баксов (наличными).
А кто-то говорит про пачку сигарет , смесители, акустооптику, килобаксы....

На индикацию через короткое время никогда не нужно.
И как это вы собираетесь делать простой аппарат мерять нужно смесь сигналов.
из этого следует требование дсп (кстати оптические системы это и делают в старые времена на акусто оптических системах формировали синтезированную апертуру радаров при картографировании).
Если необходимо малое время реакции то дсп тоже может не пройти и потребуется плис (учти я считал что цифруется весь спектр и соответственно БПФ 32 тыс точек)

Простите, уважаемый anton, или синхроимпульсы или килобаксы с ДСП и смесителем, надо выбрать что-нибудь одно.


Можно обходится и без синхро импульсов, но тогда гарантировать время измерения вообще проблематично. И возникает требование на максимальный период повторения импульсов. Поскольку придется захватывать сигнал с большим запасом(время между импульсами). А затем организовывать поиск импульса (простой компаратор проблематичен из-за большого динамического диапазона при минимальном сигнале он уже возможно будет под шумами, ежели нет то проблема решается внешним компаратором, хотя можно попробовать и средства синхронизации на плате).
Вообше возможно придется ставить скоросную цепь АРУ.
(время затраты это тоже деньги blink.gif )
Go to the top of the page
 
+Quote Post
blackfin
сообщение Mar 8 2007, 10:13
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 106
Регистрация: 18-04-05
Пользователь №: 4 261



Цитата(anton @ Mar 8 2007, 09:46) *
Можно обходится и без синхро импульсов, но тогда гарантировать время измерения вообще проблематично. И возникает требование на максимальный период повторения импульсов. Поскольку придется захватывать сигнал с большим запасом(время между импульсами). А затем организовывать поиск импульса (простой компаратор проблематичен из-за большого динамического диапазона при минимальном сигнале он уже возможно будет под шумами, ежели нет то проблема решается внешним компаратором, хотя можно попробовать и средства синхронизации на плате).
Вообше возможно придется ставить скоросную цепь АРУ.
Опять 25..

На современных DSP 16-битное комплексное преобразование Фурье от 4096 точек
выполняется за время меньшее чем 100 мкс, на FPGA это время еще меньше: 16 мкс.
Так что при желании, за время импульса 300 мкс его частоту можно измерить 20 раз.
Еще 4 мкс потребуются процессору для просмотра 2048 точек и отбора тех,
что превышают порог. /это и есть Ваш "проблематичный простой компаратор"/

Про ДД тут многие сами по-напридумали..
Да, было сказано, что "Уровень входного сигнала может быть от -70 дбм до где-то 0 дбм."
Но также было оговорено, что:"Таких импульсов может возникнуть несколько одновременно, тогда если получится измерить частоту наибольшего по уровню, то будет хорошо."
Т.е. не нужно на фоне 0 дбм различать сигнал -70 дбм,
следовательно, можно (и нужно) использовать АРУ..
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- TheMad   Измерение частоты импульсного сигнала   Mar 1 2007, 03:24
- - blackfin   Цитата(TheMad @ Mar 1 2007, 03:24) Буду б...   Mar 1 2007, 04:24
- - TheMad   2 Блэкфин: А если не углубляться в процессоры...   Mar 1 2007, 10:56
- - Massi   реальная...купи Тектрониковский спектранализатор.....   Mar 1 2007, 11:15
- - TheMad   Да вот как-то хочется чтобы устройство было неболь...   Mar 1 2007, 12:45
|- - andi1981   Цитата(TheMad @ Mar 1 2007, 12:45) Да вот...   Mar 1 2007, 13:07
|- - blackfin   Цитата(TheMad @ Mar 1 2007, 12:45) Хотя я...   Mar 2 2007, 13:29
|- - nicom   Еще... "бредовая идея"... "подели...   Mar 2 2007, 20:35
|- - blackfin   Цитата(nicom @ Mar 2 2007, 20:35) ...хотя...   Mar 2 2007, 21:15
- - nicom   Цитата(TheMad @ Mar 1 2007, 03:24) ... На...   Mar 1 2007, 13:31
|- - blackfin   Цитата(nicom @ Mar 1 2007, 13:31) Долларо...   Mar 1 2007, 16:07
|- - nicom   Цитата... читаем ТЗ дальше ВНИМАТЕЛЬНО: Цитата....   Mar 1 2007, 17:22
|- - blackfin   Цитата(nicom @ Mar 1 2007, 17:22) читаем ...   Mar 1 2007, 18:49
|- - nicom   ...принято... ...средняя температура в больнице - ...   Mar 1 2007, 19:14
- - yura-rf   Любая идея... Генератор на ДДС, квадратурное преоб...   Mar 1 2007, 22:05
- - khach   Ну зачем тут килобаксы? Нет, если это для настройк...   Mar 2 2007, 22:06
|- - blackfin   Цитата(khach @ Mar 2 2007, 22:06) Ну заче...   Mar 4 2007, 11:32
|- - khach   Цитата(blackfin @ Mar 4 2007, 11:32) на в...   Mar 4 2007, 16:01
|- - blackfin   Цитата(khach @ Mar 4 2007, 16:01) Пункт 6...   Mar 4 2007, 20:51
|- - khach   Цитата(blackfin @ Mar 4 2007, 20:51) x(t)...   Mar 4 2007, 23:03
|- - blackfin   Цитата(khach @ Mar 4 2007, 23:03) Что то ...   Mar 5 2007, 08:05
- - Mirabella   Цитата(TheMad @ Mar 1 2007, 03:24) ... На...   Mar 4 2007, 21:09
- - DS   Mirabella, Вам судя по всему действительно надо Li...   Mar 4 2007, 22:02
- - khach   @Mirabella Вопрос можно? Из какого материала делаю...   Mar 4 2007, 23:26
|- - MaslovVG   Цитата(khach @ Mar 4 2007, 23:26) @Mirabe...   Mar 5 2007, 09:22
||- - blackfin   Цитата(MaslovVG @ Mar 5 2007, 09:22) Лет ...   Mar 5 2007, 10:09
||- - khach   Цитата(MaslovVG @ Mar 5 2007, 09:22) Лет ...   Mar 5 2007, 14:02
||- - MaslovVG   [[/quote] Спасибо, ясно - тот же АОМ, только ...   Mar 5 2007, 14:59
||- - Mirabella   Цитата(MaslovVG @ Mar 5 2007, 14:59) На с...   Mar 6 2007, 20:10
|- - DS   Цитата(khach @ Mar 4 2007, 23:26) @Mirabe...   Mar 5 2007, 11:24
|- - blackfin   Цитата(DS @ Mar 5 2007, 11:24) Это отдель...   Mar 5 2007, 11:39
- - Tornado-Alex   По-моему тоже, без ЦОС здесь не обойтись. По крайн...   Mar 5 2007, 10:53
- - DS   Khach - я тоже не сразу врубился, привык к нашим А...   Mar 5 2007, 15:23
- - TheMad   Долго не заходил сюда, а ответов-то накопилось...с...   Mar 5 2007, 19:24
|- - Mirabella   Цитата(TheMad @ Mar 5 2007, 19:24) Долго ...   Mar 5 2007, 20:41
|- - TheMad   [quote name='Mirabella' date='Mar 5 20...   Mar 9 2007, 16:08
|- - Mirabella   Цитата(TheMad @ Mar 9 2007, 16:08) Разреш...   Mar 9 2007, 19:39
|- - TheMad   [quote name='Mirabella' date='Mar 9 20...   Mar 12 2007, 04:06
|- - blackfin   Цитата(TheMad @ Mar 12 2007, 04:06) Да эт...   Mar 12 2007, 10:28
- - roman_uhf   2 Mirabella : Bravo ! Особенно насчёт "ка...   Mar 5 2007, 21:11
|- - blackfin   Цитата(roman_uhf @ Mar 5 2007, 21:11) Bra...   Mar 6 2007, 07:51
- - roman_uhf   2 blackfin : В системах связи Вы создаёте "ж...   Mar 6 2007, 10:34
|- - nicom   ...немного информации... о том, что мы делали... ...   Mar 6 2007, 11:51
|- - Mirabella   Цитата(anton @ Mar 8 2007, 09:46) Все зав...   Mar 8 2007, 22:34
- - blackfin   Да... "-я так и думал..." ... Вначале:Ци...   Mar 6 2007, 12:27
- - anton   Если мы перенесем спектр в область частот, в котор...   Mar 9 2007, 11:55
|- - blackfin   Цитата(anton @ Mar 9 2007, 11:55) А где а...   Mar 9 2007, 12:13
- - anton   Кстати возможное построение аналоговой части. вхо...   Mar 9 2007, 12:24
|- - Mirabella   Цитата(anton @ Mar 9 2007, 12:24) Кстати ...   Mar 9 2007, 18:30
|- - anton   Цитата(Mirabella @ Mar 9 2007, 18:30) Цит...   Mar 9 2007, 20:03
|- - Mirabella   Цитата(anton @ Mar 9 2007, 20:03) Квадрат...   Mar 9 2007, 20:18
- - anton   Разрешение по частоте - 200 кГц, 400-500 фильтро...   Mar 9 2007, 16:39
- - anton   Среди них могут быть , к примеру 3 сигнала "б...   Mar 9 2007, 22:25
- - anton   Цитата%%% Да это-то я понимаю...размером с холодил...   Mar 12 2007, 14:01
|- - Mirabella   Цитата(anton @ Mar 12 2007, 14:01) Исполь...   Mar 13 2007, 23:02
|- - cupertino   Цитата(Mirabella @ Mar 13 2007, 23:02) Ци...   Mar 14 2007, 21:20
|- - blackfin   Цитата(cupertino @ Mar 14 2007, 21:20) Ес...   Mar 14 2007, 21:28
- - anton   Вот еще два варианта. Первый. Если партия предпол...   Mar 13 2007, 15:09
- - anton   ЦитатаРазработка и изготовление небольшой парти гр...   Mar 14 2007, 13:56
|- - blackfin   Цитата(anton @ Mar 14 2007, 13:56) ADS546...   Mar 14 2007, 14:22
|- - anton   Цитата(blackfin @ Mar 14 2007, 14:22) Цит...   Mar 14 2007, 18:42
|- - blackfin   Цитата(anton @ Mar 14 2007, 18:42) Нет я ...   Mar 14 2007, 19:08
|- - Mirabella   Цитата(blackfin @ Mar 14 2007, 19:08) Пов...   Mar 14 2007, 20:02
- - deemon   ИМХО , динамический диапазон в 70 дб и зеркальные ...   Mar 14 2007, 18:30
- - deemon   ИМХО , не стоит чрезмерно усложнять ! Во-первы...   Mar 14 2007, 20:52
|- - Mirabella   Цитата(deemon @ Mar 14 2007, 20:52) Но эт...   Mar 14 2007, 23:19
|- - deemon   Цитата(Mirabella @ Mar 14 2007, 23:19) А ...   Mar 15 2007, 00:52
|- - Mirabella   Цитата(deemon @ Mar 15 2007, 00:52) Тогда...   Mar 15 2007, 09:00
|- - deemon   Цитата(Mirabella @ Mar 15 2007, 09:00) Ув...   Mar 15 2007, 10:11
|- - Mirabella   Цитата(deemon @ Mar 15 2007, 10:11) Ну , ...   Mar 15 2007, 12:11
|- - deemon   Цитата(Mirabella @ Mar 15 2007, 12:11) Са...   Mar 15 2007, 12:49
|- - Mirabella   Цитата(deemon @ Mar 15 2007, 12:49) А поч...   Mar 15 2007, 13:14
- - blackfin   Цитата(Mirabella @ Mar 14 2007, 20:02) Не...   Mar 15 2007, 06:38
- - anton   ЦитатаНаиболее вероятная ситуация - несколько мощн...   Mar 15 2007, 12:05
- - anton   Судя по конкретике диапазона частот и длительности...   Mar 17 2007, 16:38


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 31st July 2025 - 19:57
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01507 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016