реклама на сайте
подробности

 
 
> Задача: сделать схему выбора максимального сигнала
Alias
сообщение Mar 9 2007, 13:44
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 82
Регистрация: 25-04-06
Пользователь №: 16 480



Имеются 5 аналоговых выходов 0..+2В с импульсными сигналами Ти 0,2мкс и более, все импульсы поступают без сдвига по времени, но имеют разную амплитуду. Требуется выполнить ещё один выход - на него должен выводится импульс того канала, в котором его амплитуда наибольшая в данный момент времени. Требуемый динамический диапазон - 25..30дБ. Нелинейные искажения - не более 5%. Диодная схема, в которой аноды подключены к сигналам, а катоды объединены на общую нагрузку не годится из-за наличия падения напряжения на диодах. Схема на компараторах и ключах - имеет большой уровень глитчей, и на мой взгляд избыточно сложна. Есть ли простое решение данной задачи? Я что-то растерялся... blink.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Stanislav
сообщение Mar 9 2007, 20:34
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987



Цитата(Alias @ Mar 9 2007, 13:44) *
Имеются 5 аналоговых выходов 0..+2В с импульсными сигналами Ти 0,2мкс и более, все импульсы поступают без сдвига по времени, но имеют разную амплитуду.

..................................................
Есть ли простое решение данной задачи? Я что-то растерялся...
Как-то приводил уже здесь схему:
http://electronix.ru/forum/index.php?s=&am...ost&p=60199

Она похожа на те, которые привёли Designer56 и deemon, только, по-моему, принципиально их лучше. smile.gif


--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
deemon
сообщение Mar 9 2007, 21:43
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Новичок
Сообщений: 642
Регистрация: 30-01-07
Пользователь №: 24 888



Цитата(Stanislav @ Mar 9 2007, 20:34) *
Как-то приводил уже здесь схему:
http://electronix.ru/forum/index.php?s=&am...ost&p=60199
Она похожа на те, которые привёли Designer56 и deemon, только, по-моему, принципиально их лучше. smile.gif



Лучше моей она будет только на низких частотах . В той теме сигнал-то был от термопар , что характерно . А на высоких частотах - начнут сказываться скачки напряжения на выходах ОУ при кратковременном разрыве цепей ООС . Эти скачки будут проникать на выход в виде коротких пичков и "зазубрин" на выходном сигнале . При использовании скоростных ОУ и двух равных сигналах поведение может стать вообще неустойчивым . А в моей схеме - все переключения происходят гладко , тихо и спокойно smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Designer56
сообщение Mar 11 2007, 15:15
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 932
Регистрация: 13-10-06
Из: Уфа
Пользователь №: 21 290



Цитата(deemon @ Mar 9 2007, 23:43) *
Цитата(Stanislav @ Mar 9 2007, 20:34) *

Как-то приводил уже здесь схему:
http://electronix.ru/forum/index.php?s=&am...ost&p=60199
Она похожа на те, которые привёли Designer56 и deemon, только, по-моему, принципиально их лучше. smile.gif



Лучше моей она будет только на низких частотах . В той теме сигнал-то был от термопар , что характерно . А на высоких частотах - начнут сказываться скачки напряжения на выходах ОУ при кратковременном разрыве цепей ООС . Эти скачки будут проникать на выход в виде коротких пичков и "зазубрин" на выходном сигнале . При использовании скоростных ОУ и двух равных сигналах поведение может стать вообще неустойчивым . А в моей схеме - все переключения происходят гладко , тихо и спокойно smile.gif


А почему Вы дамаете, что у Вашей схемы на выходе не будет скачков? Вот что получается даже если ОУ идеальные , за исключением Ку без ОС =10e6 и абсолютно согласованные диоды. (модель ОУ из Spice). Схема, конечно хороша- но для интегральной технологии, поскольку требует 3 согласованных источника тока и согласованных диодов. Согласитесь, при поставленной автором поста задачи "попроще" это не совсем хорошо... Кроме того, заметьте, при нулевом сигнале на входе, на выходе наблюбается напряжение ок. 35 мВ, что обусловлено конечностью усиления ОУ.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 


--------------------
"...Дьяволу ведомо многое не потому, что он- Дьявол, а потому, что он стар..."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
deemon
сообщение Mar 11 2007, 17:04
Сообщение #5


Знающий
****

Группа: Новичок
Сообщений: 642
Регистрация: 30-01-07
Пользователь №: 24 888



Цитата(Designer56 @ Mar 11 2007, 15:15) *
А почему Вы дамаете, что у Вашей схемы на выходе не будет скачков? Вот что получается даже если ОУ идеальные , за исключением Ку без ОС =10e6 и абсолютно согласованные диоды. (модель ОУ из Spice). Схема, конечно хороша- но для интегральной технологии, поскольку требует 3 согласованных источника тока и согласованных диодов. Согласитесь, при поставленной автором поста задачи "попроще" это не совсем хорошо... Кроме того, заметьте, при нулевом сигнале на входе, на выходе наблюбается напряжение ок. 35 мВ, что обусловлено конечностью усиления ОУ.



Ну , я не вижу тут ничего страшного . Согласованные источники тока - не проблема , если использовать для них общее опорное напряжение и тепловую связь между транзисторами . Диодные сборки тоже есть , много разных типов - есть из чего выбирать . А скачки Вы какие имели в виду ? Переходные процессы на графике гладкие , виден только небольшой завал фронтов и маленький наклон вершины импульсов ... да и потом , всё равно надо в реальности смотреть . Симулятор - это так , приближение .
Более того , идеального аналогового решения этой задачи всё равно не существует ( как и нет в природе идеальных ОУ ) , так или иначе приходится чем-то жертвовать - или скоростью , или точностью ....................
P.S. Кстати , интересно , для чего мог понадобиться такой блок ? Схема Станислава для термопар - это логично , если нужно , например , выключить станок при перегреве любого из его узлов , а тут ? Может быть , это какое-то устройство с разнесённым приёмом , выбирающее самый сильный сигнал из одновременно принятых ? Любопытно .......
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Alias   Задача: сделать схему выбора максимального сигнала   Mar 9 2007, 13:44
- - Tornado-Alex   на самом деле задачка-то не простая сигнал с на...   Mar 9 2007, 13:54
- - Alias   Да, без задержки   Mar 9 2007, 13:59
|- - Tornado-Alex   Цитата(Alias @ Mar 9 2007, 13:59) Да, без...   Mar 9 2007, 14:06
|- - Tanya   Цитата(Alias @ Mar 9 2007, 13:59) Да, без...   Mar 9 2007, 14:17
- - el34   а если сделать "идеальные диоды" на быст...   Mar 9 2007, 14:08
|- - Tornado-Alex   Цитата(el34 @ Mar 9 2007, 14:08) а если с...   Mar 9 2007, 14:15
|- - iosifk   Цитата(el34 @ Mar 9 2007, 14:08) а если с...   Mar 9 2007, 14:21
- - el34   >должно прокатить, но только при условии, что ф...   Mar 9 2007, 14:22
- - rezident   ИМХО без задержки это никак не сделать. Но раз по ...   Mar 9 2007, 14:31
- - Tornado-Alex   Цитата(Alias @ Mar 9 2007, 13:44) Нелиней...   Mar 9 2007, 14:34
- - deemon   Есть один вариант . Нужно взять 5 ОУ в неинвертиру...   Mar 9 2007, 14:55
- - Designer56   Что-то вроде этого. ОУ- быстродействующие, я в св...   Mar 9 2007, 15:13
|- - Tornado-Alex   Цитата(Designer56 @ Mar 9 2007, 15:13) Чт...   Mar 9 2007, 15:33
|- - Designer56   Цитата(Tornado-Alex @ Mar 9 2007, 17...   Mar 9 2007, 17:43
- - deemon   Вот примерно так ..... Я нарисовал только два ка...   Mar 9 2007, 15:34
- - el34   2Designer56 для Вашей схемы надо не забыть выбра...   Mar 9 2007, 15:45
- - Евгений Николаев   Я делал так: 1. нечто похожее на схему, предложенн...   Mar 9 2007, 16:30
- - anton   Возможно ошибаюсь. А если через полевики (затвор н...   Mar 9 2007, 16:52
- - Alias   Большое спасибо за обсуждение и предложения. Мне б...   Mar 9 2007, 16:54
|- - Stanislav   Цитата(deemon @ Mar 9 2007, 21:43) Лучше ...   Mar 9 2007, 23:27
|- - Designer56   Цитата(deemon @ Mar 11 2007, 19:04) Цитат...   Mar 11 2007, 17:49
|- - deemon   Цитата(Designer56 @ Mar 11 2007, 17:49) Б...   Mar 11 2007, 19:06
|- - Designer56   Цитата(deemon @ Mar 11 2007, 21:06) Цитат...   Mar 11 2007, 19:45
- - el34   Stanislav>лучше вот такой схеммы вряд ли можно ...   Mar 10 2007, 03:22
|- - Stanislav   Цитата(el34 @ Mar 10 2007, 03:22) Stanisl...   Mar 11 2007, 00:29
- - el34   >Без оперов и микропроцессоров скоро вообще ник...   Mar 11 2007, 00:36


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 22nd July 2025 - 10:47
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01443 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016