Умножитель частоты, Нужно из 100МГц получить 500МГц Опции

[volna_rf]

Добрый день.

Необходимо сделать умножитель частоты. Имеется опора ГК-87 на частоту 100 МГц, уровень на выходе 400мВ. Нужно получить 500МГц, при как можно меньшем шуме умножителя. Может есть у кого-нибудь идеи?

[RAD1ST]

Даа товарищи вопрос был про обычное умножение, а вы тут уже на личности переходите.
Чтобы из 100МГц получить 500МГц, необходимо поставить транзистор в схеме с ОБ (например 2Т647А), поле транзистора необходимо поставить фильтр (советую на диэлектрических резонаторах (Омский НИИ приборостроения, НИИ Радиосвязь и т.д.). Естественно при таком умножении на выходе транзистора сигнал будет иметь весьма низкий уровень, поэтому советую перед транзистором поставить усилитель этак на 10 дБ.
Фазовые шумы после умножения будут примерно такие же как и на генератор.

[deemon]

Даа товарищи вопрос был про обычное умножение, а вы тут уже на личности переходите.
Чтобы из 100МГц получить 500МГц, необходимо поставить транзистор в схеме с ОБ (например 2Т647А), поле транзистора необходимо поставить фильтр (советую на диэлектрических резонаторах (Омский НИИ приборостроения, НИИ Радиосвязь и т.д.). Естественно при таком умножении на выходе транзистора сигнал будет иметь весьма низкий уровень, поэтому советую перед транзистором поставить усилитель этак на 10 дБ.
Фазовые шумы после умножения будут примерно такие же как и на генератор.

Можно и так . Но я всё же применил бы в этом случае формирователь меандра . Надо же воспользоваться тем , что у меандра в спектре есть только нечётные гармоники ! Проще потом фильтровать будет . У современной логики крутизна фронтов очень высокая , 500 мгц на контуре должны получиться нормально .

[Lonesome Wolf]

...Но я всё же применил бы в этом случае формирователь меандра . Надо же воспользоваться тем , что у меандра в спектре есть только нечётные гармоники ! Проще потом фильтровать будет . У современной логики крутизна фронтов очень высокая , 500 мгц на контуре должны получиться нормально .

Jitter... . Разве что ECL, но и то...

[deemon]

...Но я всё же применил бы в этом случае формирователь меандра . Надо же воспользоваться тем , что у меандра в спектре есть только нечётные гармоники ! Проще потом фильтровать будет . У современной логики крутизна фронтов очень высокая , 500 мгц на контуре должны получиться нормально .

Jitter... . Разве что ECL, но и то...

Так есть же и CMOS скоростной . У них джиттер должен быть меньше , чем у TTL . А у ECL логики сигнал выходной маловат Да и потом , классический транзисторный умножитель , работающий с отсечкой , вряд ли будет лучше , из-за преобразования амплитудного шума в фазовый ......

[Lonesome Wolf]

...Но я всё же применил бы в этом случае формирователь меандра . Надо же воспользоваться тем , что у меандра в спектре есть только нечётные гармоники ! Проще потом фильтровать будет . У современной логики крутизна фронтов очень высокая , 500 мгц на контуре должны получиться нормально .

Jitter... . Разве что ECL, но и то...

Так есть же и CMOS скоростной . У них джиттер должен быть меньше , чем у TTL . А у ECL логики сигнал выходной маловат Да и потом , классический транзисторный умножитель , работающий с отсечкой , вряд ли будет лучше , из-за преобразования амплитудного шума в фазовый ......

1) CMOS шумит больше. Шум 1/f больше у устройств, построенных на полевых транзисторах, особенно с изолированным затвором, достаточно сравнить jitter LVDS и PECL. Или задуматься, почему малошумящие генераторы делают на биполярных транзисторах (включая таковые с гетеропереходами):

Historically as YIG oscillators move up in frequency towards 20 GHz the active device had to be changed from a bipolar transistor to Field Effect Transistor, (FET). This typically degrades phase noise performance by 10 to 15dB. Teledyne Microwave’s new series of YIG oscillators extend state of the art bipolar type low phase noise performance all the way up to the 20 GHz frequency range...

Здесь, навскидку

2) Преобразование амплитудного шума в фазовый вряд ли повлияет на performance - "коэффициент пересчета" достаточно мал.

[deemon]

1) CMOS шумит больше. Шум 1/f больше у устройств, построенных на полевых транзисторах, особенно с изолированным затвором, достаточно сравнить jitter LVDS и PECL. Или задуматься, почему малошумящие генераторы делают на биполярных транзисторах (включая таковые с гетеропереходами):

Historically as YIG oscillators move up in frequency towards 20 GHz the active device had to be changed from a bipolar transistor to Field Effect Transistor, (FET). This typically degrades phase noise performance by 10 to 15dB. Teledyne Microwave’s new series of YIG oscillators extend state of the art bipolar type low phase noise performance all the way up to the 20 GHz frequency range...

Здесь, навскидку

2) Преобразование амплитудного шума в фазовый вряд ли повлияет на performance - "коэффициент пересчета" достаточно мал.

Насчёт полевиков я соглашусь ( сам чаще делаю генераторы на биполярах ) , но тут есть нюанс - генераторы работают в линейном режиме , или почти в линейном , а в логике транзисторы входят в насыщение . Параметры же транзисторов ( и временные в том числе ) в насыщении существенно ухудшаются . А у полевиков естественно ожидать лучшего поведения в ключевом режиме , поэтому я априори считаю , что CMOS логика должна иметь меньший джиттер , чем TTL Shottky или , тем более , TTL . Конечно , ЭСЛ логика будет ещё гораздо лучше , там насыщения нет , но у неё выходные уровни неудобные , да и жрут они много Хотя конечно , мало что так хорошо работает в качестве ограничителя , как несколько включённых последовательно дифференциальных элементов ЭСЛ , вроде 500ЛП116( 216 ) , это да .

Сообщение отредактировал deemon - Mar 12 2007, 20:16

[khach]

А у полевиков естественно ожидать лучшего поведения в ключевом режиме , поэтому я априори считаю , что CMOS логика должна иметь меньший джиттер , чем TTL Shottky или , тем более , TTL . Конечно , ЭСЛ логика будет ещё гораздо лучше , там насыщения нет , но у неё выходные уровни неудобные , да и жрут они много Хотя конечно , мало что так хорошо работает в качестве ограничителя , как несколько включённых последовательно дифференциальных элементов ЭСЛ , вроде 500ЛП116( 216 ) , это да .

Есть прекрасная TTL cерия для такой полосы 74F,и джитер у нее наилучший из не-ЭСЛ серий. Сравнительных данных по джиттерам ненашел, но вот данные по metastability. Только надо обязательно сигнал на 50% заполнение выровнять, а без триггера это тяжеловато- нужна аналоговая петля подстройки коэффициента заполнения. А далее все просто- фильтр на 5 гармонику и усилитель.

Эскизы прикрепленных изображений