реклама на сайте
подробности

 
 
> Измерение частоты импульсного сигнала, ...кто-нибудь встречался с такой задачей? (+)
TheMad
сообщение Mar 1 2007, 03:24
Сообщение #1


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 660
Регистрация: 12-07-06
Пользователь №: 18 770



... Надо померить частоту импульсного сигнала. В общем случае - по одному радиоимпульсу, который может возникнуть на любой частоте от 1220 до 1300 МГц, длительность импульса 300 мкс. Таких импульсов может возникнуть несколько одновременно, тогда если получится измерить частоту наибольшего по уровню, то будет хорошо. Необходимая точность измерения - плюс-минус 50 кгц вполне достаточно, но не больше. Уровень входного сигнала может быть от -70 дбм до где-то 0 дбм.
Пока в замученный мозг приходит только одна идея-гетеродинирование вниз фильтрация, усиление-ограничение, счет.
Буду благодарен за любые идеи по поводу, даже самые бредовые на первый взгляд.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
anton
сообщение Mar 12 2007, 14:01
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 622
Регистрация: 31-07-04
Пользователь №: 422



Цитата
%%% Да это-то я понимаю...размером с холодильник вообще можно сделать такую вещь. Образноsmile.gif
Можно вообще сделать 400 каналов и на выходе каждого поставить банальный амплитудный детектор. Фильтры взять от вещательных приемников на 10.7 МГц. 1 канал-со спичечный коробок, вся конструкция- с системный блок. И наверное если надо было бы для лабораторного использования сделать-так бы и сделалsmile.gif.
Спасибо всем за идеи и обсуждение!


Использовать ПЧ в 10.7 проблематично из-за проблем с зеркалом (тогда посмотри фильтры в районе 433мгц).
Можно использовать нулевую пч т.е. только НЧ фильтры (так кстати часто построены анализаторы цепей).
400 каналов не требуется поскольку время интеграции полосового или НЧ фильтра меньше времени присутствия сигнала. Поэтому возможно многократное использование одного и того же приемного канала.

(100 долларов наверно даже у китайцев не получится) Смотри какая серия требуется от этого зависит обьем работ при разработке, поскольку придется делить стоимость разработки на серию.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mirabella
сообщение Mar 13 2007, 23:02
Сообщение #3


старушка-процентщица
****

Группа: Свой
Сообщений: 817
Регистрация: 8-03-06
Пользователь №: 15 067



Цитата(anton @ Mar 12 2007, 14:01) *
Использовать ПЧ в 10.7 проблематично из-за проблем с зеркалом (тогда посмотри фильтры в районе 433мгц).


Вообще в широкополосных системах зеркального канала бояться не надо.
Не надо его и "давить".
Надо сделать смеситель с раздельными выходами "основного" и "зеркального" каналов.
И вести обработку в двух каналах сразу.
При этом теряется понятие зеркального канала.
Но в данном случае проблема совсем не в этом.
Многочастотность - вот основная причина трудностей.


Цитата(blackfin @ Mar 12 2007, 10:28) *
Цитата(TheMad @ Mar 12 2007, 04:06) *
Да это-то я понимаю...размером с холодильник вообще можно сделать такую вещь. Образноsmile.gif
Ну так, если не обучены думать самостоятельно, нужно платить,
и тогда за Вас это сделают другие. biggrin.gif


Вот эти самые "другие" пока не сделали аппарат, который может принять и индицировать один
импульс длительностью в 300 мксек.
Все "обычные" анализаторы спектра принципиально не способны работать с одиночными короткими импульсами.


Цитата(anton @ Mar 13 2007, 15:09) *
Вот еще два варианта.

Первый.
Если партия предполагается большая то можеш заказать гребенку ПАВ фильтров, в этом случае управляемый гетеродин и смеситель потребуется один. после каждого фильтра детектор (есть довольно простые микросхемы). Далее схему на компараторах выбора наибольшего и АЦП.
(теоретически можно приблизится к размерам двух пачек сигарет и стоимости деталей чуть больше 100)


Разработка и изготовление небольшой парти гребенок ПАВ фильтров обойдется очень дорого.
Кроме того, сделать эту гребенку на входные частоты пока невозможно.
А перенос спектра рождает указанные ранее трудности.


Цитата(anton @ Mar 13 2007, 15:09) *
Второй.
Из цифровой области. TI выпустил АЦП на 500 мгц при этом входная частота до 2 ггц. По входу полосовой фильтр и усилитель далее цифруеш и бпф. Кстати этот вариант позволит приблизится к ДД в 70дб по интермодам.
huh.gif


Думаю, что не позволит. Навряд ли АЦП работает в ДД 70 дБ.
Не можете указать конкретный тип АЦП?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
cupertino
сообщение Mar 14 2007, 21:20
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 232
Регистрация: 19-12-06
Из: Silicon Valley, California
Пользователь №: 23 683



Цитата(Mirabella @ Mar 13 2007, 23:02) *
Цитата(anton @ Mar 13 2007, 15:09) *

Второй.
Из цифровой области. TI выпустил АЦП на 500 мгц при этом входная частота до 2 ггц. По входу полосовой фильтр и усилитель далее цифруеш и бпф. Кстати этот вариант позволит приблизится к ДД в 70дб по интермодам.
huh.gif


Думаю, что не позволит. Навряд ли АЦП работает в ДД 70 дБ.
Не можете указать конкретный тип АЦП?


Если АЦП цифрует широкополосный сигнал ему не обязательно иметь очень большой динамический диапазон. ДД может быть увеличен за счет постпроцессинга. Именно так, например, работает CDMA, где сигнал/шум на входе АЦП отрицателен.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
blackfin
сообщение Mar 14 2007, 21:28
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 106
Регистрация: 18-04-05
Пользователь №: 4 261



Цитата(cupertino @ Mar 14 2007, 21:20) *
Если АЦП цифрует широкополосный сигнал ему не обязательно иметь очень большой динамический диапазон. ДД может быть увеличен за счет постпроцессинга. Именно так, например, работает CDMA, где сигнал/шум на входе АЦП отрицателен.
Если имеется ввиду FFT,то усреднение по 2048 точкам приводит к увеличению ДД на 30 dB
Теорию фильтрации с помощью FFT можно почитать на сайте Analog Devices
Особенно рекомендую обратить внимание на рис. 6. wink.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- TheMad   Измерение частоты импульсного сигнала   Mar 1 2007, 03:24
- - blackfin   Цитата(TheMad @ Mar 1 2007, 03:24) Буду б...   Mar 1 2007, 04:24
- - TheMad   2 Блэкфин: А если не углубляться в процессоры...   Mar 1 2007, 10:56
- - Massi   реальная...купи Тектрониковский спектранализатор.....   Mar 1 2007, 11:15
- - TheMad   Да вот как-то хочется чтобы устройство было неболь...   Mar 1 2007, 12:45
|- - andi1981   Цитата(TheMad @ Mar 1 2007, 12:45) Да вот...   Mar 1 2007, 13:07
|- - blackfin   Цитата(TheMad @ Mar 1 2007, 12:45) Хотя я...   Mar 2 2007, 13:29
|- - nicom   Еще... "бредовая идея"... "подели...   Mar 2 2007, 20:35
|- - blackfin   Цитата(nicom @ Mar 2 2007, 20:35) ...хотя...   Mar 2 2007, 21:15
- - nicom   Цитата(TheMad @ Mar 1 2007, 03:24) ... На...   Mar 1 2007, 13:31
|- - blackfin   Цитата(nicom @ Mar 1 2007, 13:31) Долларо...   Mar 1 2007, 16:07
|- - nicom   Цитата... читаем ТЗ дальше ВНИМАТЕЛЬНО: Цитата....   Mar 1 2007, 17:22
|- - blackfin   Цитата(nicom @ Mar 1 2007, 17:22) читаем ...   Mar 1 2007, 18:49
|- - nicom   ...принято... ...средняя температура в больнице - ...   Mar 1 2007, 19:14
- - yura-rf   Любая идея... Генератор на ДДС, квадратурное преоб...   Mar 1 2007, 22:05
- - khach   Ну зачем тут килобаксы? Нет, если это для настройк...   Mar 2 2007, 22:06
|- - blackfin   Цитата(khach @ Mar 2 2007, 22:06) Ну заче...   Mar 4 2007, 11:32
|- - khach   Цитата(blackfin @ Mar 4 2007, 11:32) на в...   Mar 4 2007, 16:01
|- - blackfin   Цитата(khach @ Mar 4 2007, 16:01) Пункт 6...   Mar 4 2007, 20:51
|- - khach   Цитата(blackfin @ Mar 4 2007, 20:51) x(t)...   Mar 4 2007, 23:03
|- - blackfin   Цитата(khach @ Mar 4 2007, 23:03) Что то ...   Mar 5 2007, 08:05
- - Mirabella   Цитата(TheMad @ Mar 1 2007, 03:24) ... На...   Mar 4 2007, 21:09
- - DS   Mirabella, Вам судя по всему действительно надо Li...   Mar 4 2007, 22:02
- - khach   @Mirabella Вопрос можно? Из какого материала делаю...   Mar 4 2007, 23:26
|- - MaslovVG   Цитата(khach @ Mar 4 2007, 23:26) @Mirabe...   Mar 5 2007, 09:22
||- - blackfin   Цитата(MaslovVG @ Mar 5 2007, 09:22) Лет ...   Mar 5 2007, 10:09
||- - khach   Цитата(MaslovVG @ Mar 5 2007, 09:22) Лет ...   Mar 5 2007, 14:02
||- - MaslovVG   [[/quote] Спасибо, ясно - тот же АОМ, только ...   Mar 5 2007, 14:59
||- - Mirabella   Цитата(MaslovVG @ Mar 5 2007, 14:59) На с...   Mar 6 2007, 20:10
|- - DS   Цитата(khach @ Mar 4 2007, 23:26) @Mirabe...   Mar 5 2007, 11:24
|- - blackfin   Цитата(DS @ Mar 5 2007, 11:24) Это отдель...   Mar 5 2007, 11:39
- - Tornado-Alex   По-моему тоже, без ЦОС здесь не обойтись. По крайн...   Mar 5 2007, 10:53
- - DS   Khach - я тоже не сразу врубился, привык к нашим А...   Mar 5 2007, 15:23
- - TheMad   Долго не заходил сюда, а ответов-то накопилось...с...   Mar 5 2007, 19:24
|- - Mirabella   Цитата(TheMad @ Mar 5 2007, 19:24) Долго ...   Mar 5 2007, 20:41
|- - TheMad   [quote name='Mirabella' date='Mar 5 20...   Mar 9 2007, 16:08
|- - Mirabella   Цитата(TheMad @ Mar 9 2007, 16:08) Разреш...   Mar 9 2007, 19:39
|- - TheMad   [quote name='Mirabella' date='Mar 9 20...   Mar 12 2007, 04:06
|- - blackfin   Цитата(TheMad @ Mar 12 2007, 04:06) Да эт...   Mar 12 2007, 10:28
- - roman_uhf   2 Mirabella : Bravo ! Особенно насчёт "ка...   Mar 5 2007, 21:11
|- - blackfin   Цитата(roman_uhf @ Mar 5 2007, 21:11) Bra...   Mar 6 2007, 07:51
- - roman_uhf   2 blackfin : В системах связи Вы создаёте "ж...   Mar 6 2007, 10:34
|- - nicom   ...немного информации... о том, что мы делали... ...   Mar 6 2007, 11:51
- - anton   Тоже решил сказать. Мощность ДСП. если тебе не ...   Mar 6 2007, 12:26
|- - Mirabella   Цитата(anton @ Mar 6 2007, 12:26) Мощност...   Mar 6 2007, 19:45
|- - anton   А если "...надо измерять частоту каждого импу...   Mar 8 2007, 09:46
|- - blackfin   Цитата(anton @ Mar 8 2007, 09:46) Можно о...   Mar 8 2007, 10:13
|- - Mirabella   Цитата(anton @ Mar 8 2007, 09:46) Все зав...   Mar 8 2007, 22:34
- - blackfin   Да... "-я так и думал..." ... Вначале:Ци...   Mar 6 2007, 12:27
- - anton   Если мы перенесем спектр в область частот, в котор...   Mar 9 2007, 11:55
|- - blackfin   Цитата(anton @ Mar 9 2007, 11:55) А где а...   Mar 9 2007, 12:13
- - anton   Кстати возможное построение аналоговой части. вхо...   Mar 9 2007, 12:24
|- - Mirabella   Цитата(anton @ Mar 9 2007, 12:24) Кстати ...   Mar 9 2007, 18:30
|- - anton   Цитата(Mirabella @ Mar 9 2007, 18:30) Цит...   Mar 9 2007, 20:03
|- - Mirabella   Цитата(anton @ Mar 9 2007, 20:03) Квадрат...   Mar 9 2007, 20:18
- - anton   Разрешение по частоте - 200 кГц, 400-500 фильтро...   Mar 9 2007, 16:39
- - anton   Среди них могут быть , к примеру 3 сигнала "б...   Mar 9 2007, 22:25
- - anton   Вот еще два варианта. Первый. Если партия предпол...   Mar 13 2007, 15:09
- - anton   ЦитатаРазработка и изготовление небольшой парти гр...   Mar 14 2007, 13:56
|- - blackfin   Цитата(anton @ Mar 14 2007, 13:56) ADS546...   Mar 14 2007, 14:22
|- - anton   Цитата(blackfin @ Mar 14 2007, 14:22) Цит...   Mar 14 2007, 18:42
|- - blackfin   Цитата(anton @ Mar 14 2007, 18:42) Нет я ...   Mar 14 2007, 19:08
|- - Mirabella   Цитата(blackfin @ Mar 14 2007, 19:08) Пов...   Mar 14 2007, 20:02
- - deemon   ИМХО , динамический диапазон в 70 дб и зеркальные ...   Mar 14 2007, 18:30
- - deemon   ИМХО , не стоит чрезмерно усложнять ! Во-первы...   Mar 14 2007, 20:52
|- - Mirabella   Цитата(deemon @ Mar 14 2007, 20:52) Но эт...   Mar 14 2007, 23:19
|- - deemon   Цитата(Mirabella @ Mar 14 2007, 23:19) А ...   Mar 15 2007, 00:52
|- - Mirabella   Цитата(deemon @ Mar 15 2007, 00:52) Тогда...   Mar 15 2007, 09:00
|- - deemon   Цитата(Mirabella @ Mar 15 2007, 09:00) Ув...   Mar 15 2007, 10:11
|- - Mirabella   Цитата(deemon @ Mar 15 2007, 10:11) Ну , ...   Mar 15 2007, 12:11
|- - deemon   Цитата(Mirabella @ Mar 15 2007, 12:11) Са...   Mar 15 2007, 12:49
|- - Mirabella   Цитата(deemon @ Mar 15 2007, 12:49) А поч...   Mar 15 2007, 13:14
- - blackfin   Цитата(Mirabella @ Mar 14 2007, 20:02) Не...   Mar 15 2007, 06:38
- - anton   ЦитатаНаиболее вероятная ситуация - несколько мощн...   Mar 15 2007, 12:05
- - anton   Судя по конкретике диапазона частот и длительности...   Mar 17 2007, 16:38


Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 22nd July 2025 - 11:23
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01569 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016