реклама на сайте
подробности

 
 
> Опять про защиту от копирования, Аналоговая часть
Tanya
сообщение Mar 19 2007, 09:54
Сообщение #1


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Есть некоторое устройство весьма соблазнительное для копирования. Одна плата содержит "нетривиальное" аналоговое решение. На ней же стоит микроконтроллер, но его функции легко понять с помощью осциллографа. Устройство собрано в небольшом металлическом корпусе, плата с "секретом" двухслойная всего в плотном экране.
Есть ли идеи, как затруднить копирование?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
DS
сообщение Mar 19 2007, 20:08
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 3 096
Регистрация: 16-01-06
Из: Москва
Пользователь №: 13 250



Да, здесь цена вопроса имеет значение. И еще имеет значение, будет ли устройство в итоге продаваться в ларьке на рынке.
Если это дорогое устройство, может проще с покупателями правильно работать ? Если денег ну очень много собираетесь собрать, а устройство базируется на каком-то нетривиальном, но легко копируемом решении - надо брать патент и готовить бабки на юристов.
Разобрать плату из любого состояния, чтобы оценить техническое решение не проблема. Тут бессмысленно что-то городить, тем более кустарным способом.
Мне вот как-то в голову не придет, что, например, на наше оборудование кто-то пустит конкурентов, чтобы они в нем порылись. Хотя в Белорусии был прецендент, что просились, но клиент послал запрос, можно ли пустить, ему ессно отказали, он желающих послал.

И скока денег могут у вас увести, скопировал устройство 1000? 10000? 100 000? 1 000 000 ? На каждый случай - свое решение проблемы.


--------------------
Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы, не бойтесь мора и глада, а бойтесь единственно только того, кто скажет - "Я знаю как надо". А. Галич.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Mar 20 2007, 09:41
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(DS @ Mar 19 2007, 20:08) *
Да, здесь цена вопроса имеет значение. И еще имеет значение, будет ли устройство в итоге продаваться в ларьке на рынке.
Если это дорогое устройство, может проще с покупателями правильно работать ? Если денег ну очень много собираетесь собрать, а устройство базируется на каком-то нетривиальном, но легко копируемом решении - надо брать патент и готовить бабки на юристов.
Разобрать плату из любого состояния, чтобы оценить техническое решение не проблема. Тут бессмысленно что-то городить, тем более кустарным способом.
Мне вот как-то в голову не придет, что, например, на наше оборудование кто-то пустит конкурентов, чтобы они в нем порылись. Хотя в Белорусии был прецендент, что просились, но клиент послал запрос, можно ли пустить, ему ессно отказали, он желающих послал.

И скока денег могут у вас увести, скопировал устройство 1000? 10000? 100 000? 1 000 000 ? На каждый случай - свое решение проблемы.

Если Вы знаете (?) правильное решение, тогда подробнее. Цена устройства - порядка 2-3 тысяч (нерублей), примерная потребность - порядка сотни в год. Патентовать почему-то душа не лежит. И времени жалко. Тем более, что рядом люди используют чужое, плюя в потолок на все патенты. И гонят свое (?) огромными партиями. Еще знаю, что почти все патенты обходятся довольно легко. Паковать в устройство самоликвидатор совесть не позволяет - устройство работает круглосуточно без присмотра.
Вот только что на шахте испытывали устройство защиты от взрыва метана.
После этого что-то писать не хочется...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dog Pawlowa
сообщение Mar 20 2007, 10:07
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 702
Регистрация: 14-07-06
Пользователь №: 18 823



Цитата(Tanya @ Mar 20 2007, 10:41) *
Если Вы знаете (?) правильное решение, тогда подробнее. Цена устройства - порядка 2-3 тысяч (нерублей), примерная потребность - порядка сотни в год. Патентовать почему-то душа не лежит. И времени жалко. Тем более, что рядом люди используют чужое, плюя в потолок на все патенты. И гонят свое (?) огромными партиями. Еще знаю, что почти все патенты обходятся довольно легко. Паковать в устройство самоликвидатор совесть не позволяет - устройство работает круглосуточно без присмотра.
Вот только что на шахте испытывали устройство защиты от взрыва метана.
После этого что-то писать не хочется...

Если устройство относится к области безопасности, то доля технических решений в цене еще меньше - основное это сертификации и откаты. Вряд ли оригинальное решение значит больше 5-10 процентов от цены прибора. На всей потребности это 10-30 тысяч в год. Тоже деньги, конечно. Зарплата квалифицированного специалиста, создавшего защиту от копирования и трудоемкость на ее внедрение smile.gif
Если же техническое решение составляет основу проекта и создает новое качество... Есть смысл побороться.


--------------------
Уходя, оставьте свет...
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Tanya   Опять про защиту от копирования   Mar 19 2007, 09:54
- - Demeny   Цитата(Tanya @ Mar 19 2007, 09:54) Есть н...   Mar 19 2007, 10:51
- - Massi   виксинт называется...   Mar 19 2007, 10:59
- - muravei   Есть что-то типа ПЛИС, только аналоговых.   Mar 19 2007, 11:10
- - almay   Что то я не видел , что бы 2-х компонентный гермет...   Mar 19 2007, 11:22
- - vmp   А если попробовать объединить микроконтроллер и зн...   Mar 19 2007, 11:27
- - v_mirgorodsky   Угу, при наличии двух экземпляров платы вопрос реш...   Mar 19 2007, 11:32
|- - Demeny   Цитата(v_mirgorodsky @ Mar 19 2007, 11:32...   Mar 19 2007, 11:42
- - v_mirgorodsky   Demeny А еще надо внимательно читать вопрос, по ко...   Mar 19 2007, 11:55
- - vvvvv   Учитывая, что у Вас рядом "стоит микроконтрол...   Mar 19 2007, 12:38
|- - Tanya   Цитата(vvvvv @ Mar 19 2007, 12:38) Учитыв...   Mar 19 2007, 14:41
|- - Turnaev Sergey   Цитата(Tanya @ Mar 19 2007, 17:41) Как ЗА...   Mar 19 2007, 15:17
|- - Demeny   Цитата(Tanya @ Mar 19 2007, 14:41) Это по...   Mar 19 2007, 15:40
|- - muravei   Цитата(Demeny @ Mar 19 2007, 15:40) А про...   Mar 19 2007, 15:46
- - -k-t-s-   Раньше в годах 95 встречал в фирменных сигналках о...   Mar 19 2007, 12:55
- - volodya   В настоящий момент защитить наверное нельзя ничег...   Mar 19 2007, 13:34
- - el34   >В голову пока приходят тоненькие проводочки, к...   Mar 19 2007, 15:14
- - Dog Pawlowa   Цитата(Tanya @ Mar 19 2007, 10:54) Есть н...   Mar 19 2007, 18:10
|- - Tanya   Цитата(Dog Pawlowa @ Mar 19 2007, 18:10) ...   Mar 19 2007, 19:49
|- - Dog Pawlowa   Цитата(Tanya @ Mar 19 2007, 20:49) О знач...   Mar 20 2007, 00:27
|- - rezident   Цитата(Tanya @ Mar 19 2007, 21:49) Что-то...   Mar 20 2007, 00:34
||- - Tanya   Цитата(Dog Pawlowa @ Mar 20 2007, 10:07) ...   Mar 20 2007, 10:34
||- - Dog Pawlowa   Цитата(Tanya @ Mar 20 2007, 11:34) Цифра ...   Mar 20 2007, 11:25
|- - cupertino   Цитата(Tanya @ Mar 20 2007, 09:41) Если В...   Mar 20 2007, 10:51
- - Oldring   Как контроллеры ядерных боезарядов, хранящие коды ...   Mar 19 2007, 22:39
|- - cupertino   Цитата(Oldring @ Mar 19 2007, 22:39) Как ...   Mar 19 2007, 23:35
|- - Dog Pawlowa   Цитата(cupertino @ Mar 20 2007, 00:35) Пр...   Mar 20 2007, 00:32
|- - Omen_13   Цитата(Dog Pawlowa @ Mar 20 2007, 02:32) ...   Mar 20 2007, 00:40
- - Omen_13   Эпоксидка не выход - может закипеть. Да и при жела...   Mar 20 2007, 00:30
- - yrbis   ...увидеть бы схему))   Mar 20 2007, 00:36
- - smk   Я тоже подумываю над подобной проблемой. Конечно л...   Mar 20 2007, 01:16
- - kalimusk   Цитата(Tanya @ Mar 19 2007, 10:54) Есть н...   Mar 20 2007, 07:11
- - smk   Если изделие более-менее серийное, то может имеет ...   Mar 20 2007, 10:26
- - el34   если возможно максимальную, а особенно критическую...   Mar 20 2007, 11:05
- - DS   Присоединяюсь к cupertino - при том раскладе, что ...   Mar 20 2007, 11:53
|- - Omen_13   Цитата(DS @ Mar 20 2007, 14:53) Присоедин...   Mar 25 2007, 22:13
- - rumit2000   внесу ещё свои предложения.... держу в руках китай...   Mar 20 2007, 18:11
- - v_mirgorodsky   Tanya Можно еще попробовать заказать плату со встр...   Mar 20 2007, 19:17
- - Nanobyte   Есть смысл обратить внимание на "аналоговые П...   Mar 21 2007, 18:43
|- - chan   Цитата(Nanobyte @ Mar 21 2007, 18:43) Ест...   Mar 21 2007, 23:53
- - rumit2000   Если тема ещё актуально, сегодня увидал ещё один м...   Apr 24 2007, 17:51


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 23rd July 2025 - 08:02
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01454 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016