реклама на сайте
подробности

 
 
> сбой внешнего генератора меги8 при вибрациях 4g после 50ч работы., похоже на отключение ckopt - кто- нибудь сталкивался?
Serj78
сообщение Mar 21 2007, 13:12
Сообщение #1


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 966
Регистрация: 27-05-06
Из: СПб
Пользователь №: 17 499



Всплыл вот такой отказ вчера. Контроллер мега8, питание-5вольт, частота- 16Мгц.

Внешние симптомы- при наличии вибрации (работы двигателя на оборотах выше средних)- появляются сбои в работе контроллера. Обратили внимание что данные высоты и скорости, которые измеряет контроллер,(стоит на беспилотнике) обновляются раз примерно в 2-3с вместо 1, как должно быть.


После внимательного изучения всех данных контроля функционирования стало ясно, что это не сброс,( он детектируется, как по строжевому таймеру, так и по сбою питания) а именно приостановка работы.

То есть данные из регистров никуда не деваются, просто контроллер перестает реагировать на внешние сигналы.

Плату я снял, и сразу стало ясно- стоит по ней стукнуть по торцу отверткой- происходит остановка примерно на 60-120 мс.
Первым делом грешил на кварц,( стоит smd керамический резонатор 16мгц) поменял- ноль эффекта.
потом снял мегу, поставил в другую такую же плату, новую и не летавшую smile.gif, чтобы гарантировать отсутствие механических повреждений платы.

Эффект полностью повторился, что привело к выводу- виноват именно контроллер.

Потом попробовал сделать такую вещь- есть у нас резонаторы из разных партий- одни запускаются с ckopt, другие нет( разная добротность). Так вот, если поставить резонатор который без ckopt не запускается вообще- то вероятность сбоев от постукивания по плате увеличивается в несколько раз.

Я пришел к выводу что или "отсыхает" ckopt или просто упал коэффициент усиления усилителя генератора- от внесенных акустических возмущений в резонатор генерация срывается.

Уровень вибраций на корпусе в месте установки платы не превышает 4G во всех режимах, частоты по уровню 0,2g- 35- 420гц. максимальный уровень в полосе от 120 до 350гц.

Этот контроллер налетал 52часа и проработал на земле еще часов 100 наверное-наземное время не измерялось...

Как можно избежать подобных отказов на стадии предварительных испытаний? пока есть термоциклирование 5 циклов -25+80, и вибростенд 10g с частотами до 150гц - на час..
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
giv2
сообщение Mar 21 2007, 19:57
Сообщение #2





Группа: Новичок
Сообщений: 11
Регистрация: 3-02-07
Пользователь №: 25 006



Уважаемый, Serj78
Похоже вы перепробовали возможные варианты для выявления НЕ исправного компанента - так мне показалось. Хочу обратить внимание на факт

Цитата
..осциллографом можно померять уровень только с выхода генератора и только с делителем, при другом раскладе генератор затыкается. на другой меге и ( этом же резонаторе) все нормально, от осциллографа ничего не глючит.


Гипотеза. Выход генератора был поврежден (частично) эл-статическим разрядом, а наработка в жестких условиях проявила этот скрытый дефект. Эл-статический разряд - наиболее вероятная причина, хотя это и выход ИС. (Можно было бы сравнить формы тактового сигнала, а чтобы не затыкался генератор осциллограф подключать через С~ед. pF, либо подносить щуп к выводу НЕ касаясь его -получится тот же емкостной делитель.)

Лекарство - известно, культура на операции монтирования компанентов. ПРавда Вы говорите о SMD -
у Вас автомат или ручная сборка? Если последняя - то вполне вероятно что комплектовщица, оператор на сборке был наэлектризован в тот день..


Общее соображение. если дефект единичный из ...(сотни) и бог с ним, при условии что культура сборки плат на должном уровне.

К Вам вопрос: были ли в практике Вашей фирмы отказы кварцов при испытании на вибро-стенде?
Интересует надежность кварцев при эксплуатации на транспорте.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Serj78
сообщение Mar 22 2007, 02:02
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 966
Регистрация: 27-05-06
Из: СПб
Пользователь №: 17 499



Цитата(giv2 @ Mar 21 2007, 19:57) *
Уважаемый, Serj78
Похоже вы перепробовали возможные варианты для выявления НЕ исправного компанента - так мне показалось. Хочу обратить внимание на факт
Гипотеза. Выход генератора был поврежден (частично) эл-статическим разрядом, а наработка в жестких условиях проявила этот скрытый дефект. Эл-статический разряд - наиболее вероятная причина, хотя это и выход ИС. (Можно было бы сравнить формы тактового сигнала, а чтобы не затыкался генератор осциллограф подключать через С~ед. pF, либо подносить щуп к выводу НЕ касаясь его -получится тот же емкостной делитель.)

Лекарство - известно, культура на операции монтирования компанентов. ПРавда Вы говорите о SMD -
у Вас автомат или ручная сборка? Если последняя - то вполне вероятно что комплектовщица, оператор на сборке был наэлектризован в тот день..
Общее соображение. если дефект единичный из ...(сотни) и бог с ним, при условии что культура сборки плат на должном уровне.

К Вам вопрос: были ли в практике Вашей фирмы отказы кварцов при испытании на вибро-стенде?
Интересует надежность кварцев при эксплуатации на транспорте.


Сборка конкретно этой платы была ручная, детали устанавливаются вакуумным "пинцетом", пайка воздухом или в печке.
Единственный случай выхода резонатора из строя был один- около 2-х лет назад.по причине дикого перегрева, при пайке воздухом. где-то 300 градусов было , он почернел даже немного...

Еще раз повторю, мы используем только пьезокерамику - кварцы места занимают больше и иногда обладают неприятной способностью стряхиваться при ударах smile.gif
вибростенд все изделия проходили нормально.
И на всех других изделиях с такими же резонаторами- (они стоят практически на каждом контроллере) такой неисправности ни разу не возникало. озадаченный проблемой, сегодня "перетюкал" все изделия, которые были в установке и установлены- около 40 шт- все ок. удары были точно по больше 40g smile.gif

По поводу проверки с помощью внешнего RC генератора- что это даст? имеются в виду новые изделия...

Кстати, да, я подавал внешний клок от такой же платы - все нормально, на вибрации не реагирует.

Похоже причина в ухудшении параметров в процессе эксплуатации, если 10g вибростенда при сборке ничего не выявили, а теперь и при 4g все свихивается...

Появилась идея нагружать выход и вход генератора вновь собранного изделия емкостью в те- же 20пф для выявления этой причины при сборке.
но это опять же не решает проблему ухода параметров от времени...

Мегу пока не выбрасывал- положил в пакетик smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Serj78   сбой внешнего генератора меги8 при вибрациях 4g после 50ч работы.   Mar 21 2007, 13:12
- - DS   Это сбой из-за ударного возбуждения кварца. Нужен ...   Mar 21 2007, 13:22
|- - Serj78   Цитата(DS @ Mar 21 2007, 13:22) Это сбой ...   Mar 21 2007, 13:48
- - yarunt   Может у вас стоят керамические кондеры по обвязке ...   Mar 21 2007, 13:55
- - GDI   ЦитатаПроблема в том- как выявить и этот отказ на ...   Mar 21 2007, 14:15
- - Nanobyte   Скорее всего, раз глючит конкретный экземпляр МК, ...   Mar 21 2007, 17:50
- - Serj78   Дык есть вибростенд погонял эту мегу еще всяко-п...   Mar 21 2007, 18:01
|- - DS   Цитата(Serj78 @ Mar 21 2007, 18:01) Дык е...   Mar 22 2007, 10:26
|- - Stanislav   Цитата(Serj78 @ Mar 22 2007, 02:02) Сборк...   Mar 22 2007, 03:12
- - Kovrov   А попробуйте внутреннюю RC цепочку на время виброт...   Mar 21 2007, 20:15
|- - Stanislav   Цитата(Kovrov @ Mar 21 2007, 20:15) А поп...   Mar 22 2007, 01:42
- - Robot_Bender   совсем недавно умерла Мега128 на модуле из зипа, м...   Mar 21 2007, 20:31
- - giv2   ЦитатаRobot_Bender Минуту назад .. ноги XTAL на з...   Mar 21 2007, 20:48
- - khach   При очень сильном ударе кварц (в древнем подвесе) ...   Mar 21 2007, 22:33


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 25th August 2025 - 07:54
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01393 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016