реклама на сайте
подробности

 
 
> Повышение КПД Flayback'a
DenS
сообщение Mar 26 2007, 09:14
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 45
Регистрация: 26-03-07
Из: vdonsk
Пользователь №: 26 511



Собрал тут Flayback Uinmin=8B, Uout= +-24B Iout=1,6A.

Транс на Е30/15/7 N87 g=1мм,
L1=~1,25 мкГн (4 Витка в 2 провода D=1,25мм)
L2/3=(?) мкГн (по 11 Витков D=1мм намотаны одновременно)
Fsw=~44 кГц
Ключ IRFB4410 (100В, 80А, Rdson=0,01Ом)
ШИМ контроллер UC1845 (UC3845) Upit=12V (Dmax=0,5)

Работает вся эта борода в режиме разрывных токов дросселя
Ippk=~50A (Чистый треугольник) транс-дроссель при этом не насыщается.

При полной нагрузке КПД Снижается до 70-68% ~25Bт потерь! Причем почти все потери на ключевом элементе sad.gif
(+дополнительные потери 2,5Вт на диоде защиты от переполюсовке MBR1645)

Подключаю транс на Е42/21/20 (разумеется параметры обмоток другие... частота преобразования 20кГц ) КПД 80-85%. Но из за недостатка места не могу его использовать sad.gif

В чем может быть дело? В трансе?
Может я выбрал не ту топологию для данной мощности повышающего преобразователя?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
DenS
сообщение Mar 29 2007, 10:30
Сообщение #2


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 45
Регистрация: 26-03-07
Из: vdonsk
Пользователь №: 26 511



В общем дело было так.....

Пробой транзистора происходил после пробоя одного из выпрямительных диодов (50SQ100 Urrm=100V)
Совсем забыл про них! А обнаружил я это после того как кончилисть рабочие платы (4 штуки было).
В самом начале я не расчитывал на входное напряжение >15V.
При коэффициенте трансформации N= 2,75 и Uinmax=15V Uout=24V, обратное напряжение на диоде, во время накопления Ur=107V (без учета паразитных выбросов). Конечно болше максимально допустимого, однако диод прекрасно с ним справляется. Но вот когда Uinmax=30V обратное напряжение на диоде уже 148V w00t.gif !!! Естественно, после пробоя диода вся нагопленная в сумме с Uin прикладывается кбедному полевику.

Что касается потерь на IRFB4410, то при длительности имульсов tи<=60uS, Idmax=50A, Tj=120градусов, Udsmax=~0,87V, после нехитрых вычислений Idrms=~20A и Udsrms=~0,5V(примерно прикинул, т. к. напряжение не треуголник) Pd=10Вт - потери на Rdson + немного динамики....

Что касается
Bludger
Цитата
Еще раз (по-моему, третий): поставьте p-n-p непосредственно на полевик


Из p-n-p нашел только КТ6127 и BC857... пойдет?

Bludger
Цитата
60вольт полевик будет работать без проблем.

Покажите кто рекомендует для флайбэка 3-4*Uвх?????


Да скорее всего насчет 60В полевика Вы правы.
Поставлю IRFB3306 / IRFB3206 или какй-нибудь 75 вольтовый... (какой найдку)
Кстати, затворы у них не менее "жирные" чем у IRFB4410 или IRFB4110

А на счет 3-4Uinmax в каком-то журнале видел...

Bludger
Цитата
Величина иголки зависит от того как вы её давите


У меня есть платы с разной топологией, на одной плате при Ipk=~55A (Pout=74W) иголка ~30В, на другой при Ipk=30A (Pout=30W) иголка (clamped RCD snubber C=0,01uF R=75Ohm) ~50V - пример неудачной трассировки.

Цитата
Обратите все-таки внимание на индуктивность рассеяния Вашего трансформатора - штатного. Большой выброс и/или избыточный нагрев трансила говорят о плохой связи между обмотками.


К сожелению трансы уже намотаны

P.S. у многих в связи с моими весьма преблеженными вычислениями возникнет вопрос, почему так?
Дело вот в чем... Значение максимальной выходной мощности 80W выбрано условно, т.к. эти 80W будут потребляться не постоянно (нагрузка - импульсный УМЗЧ 100-5000Гц для рупорных громкоговорителей 2х25W) и в штатном режиме ничего не греется. КПД не хуже 80-85% необходим для проверки АЧХ звуковоспроизводящего тракта синусоидальним сигналом. Утюг корпусе объемом 1дм^3 - это плохо...

Уморились читатьsmile.gif?

Вопрос в догонку

Что лучше поставить в выпрямители максимальное обратное напряжение на диоде ~148V без учета выброса


SCHOTTKY на 150В типа:

10CTQ150 Uf@10A=0,6V .... или др.

или 200 вольтовые диоды с Ultrafast Recovery Time типа:

MURB820-1 trr@25/125=22/34nS Uf@8A=0,975V
MUR1520 trr@25/125=22/39nS Uf@15A=1,05V

при том, что пиковый ток через диод ~18-20A.

Сообщение отредактировал DenS - Mar 29 2007, 10:08
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Mar 29 2007, 11:38
Сообщение #3


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(DenS @ Mar 29 2007, 11:30) *
...Пробой транзистора происходил после пробоя одного из выпрямительных диодов (50SQ100 Urrm=100V)...
...При коэффициенте трансформации N= 2,75 и Uinmax=15V Uout=24V, обратное напряжение на диоде, во время накопления Ur=107V (без учета паразитных выбросов)...

Какие-то тут цифири непонятные - обратное напряжение на диоде равно сумме входного, умноженного на коэффицинт трансформации, 15*2,75 и выходного 24. Откуда ж берётся 107V? У меня такое ощущение, что диод пробивался именно выбросом, а значит ему может помочь цепочка из ограничителя и быстрого диода.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DenS
сообщение Mar 29 2007, 12:13
Сообщение #4


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 45
Регистрация: 26-03-07
Из: vdonsk
Пользователь №: 26 511



Цитата(wim @ Mar 29 2007, 12:38) *
Какие-то тут цифири непонятные - обратное напряжение на диоде равно сумме входного, умноженного на коэффицинт трансформации, 15*2,75 и выходного 24. Откуда ж берётся 107V? У меня такое ощущение, что диод пробивался именно выбросом, а значит ему может помочь цепочка из ограничителя и быстрого диода.


Мдее.... прошу прощения сам не пойму как так получилось думаю одно пишу второе получается
3-е blink.gif

это при 30V

RC цепи стоят 2,2nF+51Ohm

(почему-то картинка не постится, а то бы осциллограмку запостил)


Lonesome Wolf
Цитата
Кто же систему проектировал так - Ipk/Iav больше 5-ки? Конденсаторы не греются случаем?


Греется тольо выходной конденсатор входного LC фильтра (не сильно) да и то при постоянной потребляемой мощности 74W

Сообщение отредактировал DenS - Mar 29 2007, 12:17
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- DenS   Повышение КПД Flayback'a   Mar 26 2007, 09:14
- - Bludger   Цитата(DenS @ Mar 26 2007, 10:14) Собрал ...   Mar 26 2007, 09:36
- - Bulich   Цитата(DenS @ Mar 26 2007, 09:14) Собрал ...   Mar 26 2007, 09:51
- - DenS   Полевик на меньшее напряжение поставить наверное н...   Mar 26 2007, 13:35
|- - Bulich   Цитата(DenS @ Mar 26 2007, 13:35) Полевик...   Mar 27 2007, 14:20
- - Bludger   ЦитатаДа у IRFB4410 входная емкость 5600pF, но вре...   Mar 26 2007, 14:12
|- - Lonesome Wolf   Цитата(Bludger @ Mar 26 2007, 14:12) Ну, ...   Mar 26 2007, 16:00
- - DenS   Хех! Совсем забыл про датчик тока! У меня...   Mar 26 2007, 15:58
- - DenS   ЦитатаИнтересно вы посичтали максимальное напряжен...   Mar 27 2007, 22:54
|- - Alexey Bishletov   Цитата(DenS @ Mar 27 2007, 22:54) Не смот...   Mar 28 2007, 08:35
- - Bludger   Цитатахотя..., есть у меня IR2110 с подпаленым вер...   Mar 28 2007, 09:41
|- - Lenel   Цитата(Bludger @ Mar 28 2007, 10:41) Проб...   Mar 30 2007, 09:16
- - Lonesome Wolf   Обратите все-таки внимание на индуктивность рассея...   Mar 28 2007, 10:50
|- - wim   Цитата(Lonesome Wolf @ Mar 28 2007, 11:50...   Mar 28 2007, 12:39
|- - Lonesome Wolf   Цитата(wim @ Mar 28 2007, 12:39) В данном...   Mar 28 2007, 15:39
|- - Vlas   Цитата(Lonesome Wolf @ Mar 28 2007, 16:39...   Apr 18 2007, 11:22
|- - Lonesome Wolf   Кто же систему проектировал так - Ipk/Iav больше 5...   Mar 29 2007, 10:51
|- - wim   Цитата(DenS @ Mar 29 2007, 13:13) RC цепи...   Mar 29 2007, 12:39
- - DenS   Какое обратное напряжение на диодах выпрямителя со...   Mar 29 2007, 12:43
|- - wim   Цитата(DenS @ Mar 29 2007, 13:43) Какое о...   Mar 29 2007, 13:06
- - DenS   Вот схемка выпрямителя На диодах во время прямо...   Mar 29 2007, 15:39
- - DenS   Вот осциллограмма с выпрямительных диодов Масштабы...   Mar 29 2007, 19:36
|- - wim   Может для уменьшения пиковых токов частоту преобра...   Mar 30 2007, 11:43
|- - Lenel   Цитата(wim @ Mar 30 2007, 12:43) Может дл...   Mar 31 2007, 12:51
- - DenS   Здравствуйте! По совету Bludger'a поовес...   Apr 3 2007, 10:30
- - DenS   Товарищи! Поделитесь опытом. Какие операционн...   Apr 4 2007, 13:45
|- - Bludger   Цитата(DenS @ Apr 4 2007, 14:45) Товарищи...   Apr 4 2007, 14:02
|- - DenS   Цитата(Bludger @ Apr 4 2007, 15:02) Транс...   Apr 4 2007, 15:29
|- - Bludger   Цитата(DenS @ Apr 4 2007, 16:29) Несомнен...   Apr 4 2007, 15:59
|- - Lenel   Цитата(DenS @ Apr 4 2007, 16:29) Несомнен...   Apr 4 2007, 16:36
|- - vm1   Можете в 2 раза снизить порг срабатывания компарат...   Apr 12 2007, 23:18
- - mov   Посмотрите серию TLC2xxx от TI.   Apr 4 2007, 15:37
- - sup-sup   Цитата(DenS @ Mar 26 2007, 09:14) Собрал ...   Apr 18 2007, 12:41


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st July 2025 - 08:23
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01436 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016