реклама на сайте
подробности

 
 
> Измерение термо-ЭДС естественной термопары
immelstorm
сообщение Mar 27 2007, 15:38
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 24
Регистрация: 8-10-06
Пользователь №: 21 094



Имеется проблема.
Измеряется термо-ЭДС естественной термопары сверло-деталь в процессе сверления. Для этого к станку, через токосъёмник подключен предусилитель (рисунок 1), а на его выход – плата сбора данных. ЭДС измеряется между изолированной от станка деталью и сверлом. Если измеряется ЭДС стандартной термопары – то всё нормально, помехи в пределах нормы. Если же мерять на станке – помехи полностью забивают весь сигнал. Станок, усилитель и компьютер заземлены. ОУ в схеме - К140УД17А.
Помехи появляются даже если дотронуться замкнутыми накоротко щупами до станины. В чём может быть проблема?
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Stanislav
сообщение Mar 31 2007, 04:08
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987



Цитата(immelstorm @ Mar 27 2007, 16:38) *
Имеется проблема.
Измеряется термо-ЭДС естественной термопары сверло-деталь в процессе сверления. Для этого к станку, через токосъёмник подключен предусилитель (рисунок 1), а на его выход – плата сбора данных. ЭДС измеряется между изолированной от станка деталью и сверлом. Если измеряется ЭДС стандартной термопары – то всё нормально, помехи в пределах нормы. Если же мерять на станке – помехи полностью забивают весь сигнал. Станок, усилитель и компьютер заземлены. ОУ в схеме - К140УД17А.
Помехи появляются даже если дотронуться замкнутыми накоротко щупами до станины. В чём может быть проблема?
Проблема Ваша сложна, на мой взгляд, чрезвычайно.
Помехи возникают по множеству причин: неконтакт в токосъёмнике, в системе сверло-деталь, наводки на сигнальные провода, и т.д. Не могу даже предположить, удастся ли измерить эту термо-ЭДС вообще. Поэтому, дам только общие рекомендации.
Для начала, нужно попытаться обеспечить минимальную длину и хорошую экранировку сигнальных проводов. Для этого дифф. усилитель нужно расположить как можно ближе к токосъёмнику и заготовке. Сигнальные провода должны быть скручены (витая пара), помещены в экран (желательно двойной), и идти по возможности вместе. После разделения их для подключения к заготовке и токосъёмнику, каждый из проводов также должен иметь свой экран, а их длина должна быть одинаковой.
Экран ни в коем случае не должен быть подключен к станку - только к опорной точке ("земле", reference) дифф. усилителя. Для Вашего ДУ это нижний вывод "правого" переменного резистора. Со станиной эту точку также нельзя соединять - только с платой дальнейшей обработки.
Интегральный инструментальный усилитель в такой системе почти обязателен. Придётся раздобыть.
Возможно, придётся делать входной дифф. усилитель с дифференциальным же выходом, для передачи усиленного сигнала на дифф. вход платы обработки.
На входе дифф. усилителя следует использовать, как уже и говорили, фильтр НЧ. О частотах в десятки-сотни кГц, по-моему, следует забыть (во всяком случае, сначала ограничьтесь, например, килогерцем).
ЗЫ. А какие заготовки сверлите-то? И чем? Если быстрорез - это одно, а если твёрдый сплав - совсем другое.
И как контактную разность потенциалов токосъёмника и контакта с заготовкой компенсировать собираетесь?
Во всяком случае, если хотите получить от кого-либо по-настоящему дельный совет, нужно описать задачу максимально подробно. Иначе будет гадание на кофейной гуще...

Цитата(Tanya @ Mar 27 2007, 17:57) *
Может фильтры и помогут, но проще на батарейках с оптической (или другой какой) развязкой.
Хорош совет. Особенно для промышленного оборудования.
Цитата(Tanya @ Mar 27 2007, 21:04) *
Выбирайте.
Вот, в частности -
http://www.analog.com/en/prod/0,2877,AD7401,00.html
И что же Вы предлагаете делать дальше с битовым потоком, порождаемым AD7401?
Чтобы предлагать делать гальваническую развязку, нужно совершенно ясно представлять себе, зачем именно она нужна.


--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- immelstorm   Измерение термо-ЭДС естественной термопары   Mar 27 2007, 15:38
- - vvs157   Цитата(immelstorm @ Mar 27 2007, 15:38) И...   Mar 27 2007, 15:43
- - immelstorm   Хотел прикрепить скрины спектроанализатора, на заб...   Mar 27 2007, 15:50
|- - Tanya   Цитата(immelstorm @ Mar 27 2007, 16:50) Х...   Mar 27 2007, 16:57
|- - vvs157   Цитата(immelstorm @ Mar 27 2007, 15:50) Х...   Mar 28 2007, 00:28
|- - ASZ   В Вашем случае в наличии рамочная антенна (сильно ...   Mar 28 2007, 03:06
- - Electrovoicer   ...к тому же в не зависимости от типа помехи данна...   Mar 27 2007, 16:04
- - immelstorm   ЦитатаМожет фильтры и помогут, но проще на батарей...   Mar 27 2007, 17:51
|- - Tanya   Цитата(immelstorm @ Mar 27 2007, 18:51) Т...   Mar 27 2007, 18:44
|- - immelstorm   Цитата(Tanya @ Mar 27 2007, 19:44) Вот ни...   Mar 27 2007, 19:48
|- - Tanya   Цитата(immelstorm @ Mar 27 2007, 20:48) К...   Mar 27 2007, 20:04
|- - Oldring   Цитата(immelstorm @ Mar 27 2007, 20:48) К...   Mar 28 2007, 08:51
||- - immelstorm   Цитата(Oldring @ Mar 28 2007, 09:51) И эт...   Mar 28 2007, 09:14
|- - vvs157   Цитата(immelstorm @ Mar 27 2007, 19:48) К...   Mar 28 2007, 23:47
|- - immelstorm   Цитата(vvs157 @ Mar 29 2007, 00:47) И как...   Mar 29 2007, 15:41
|- - nicom   Цитата(immelstorm @ Mar 29 2007, 16:41) ....   Mar 29 2007, 15:56
- - slog   Я бы выкинул этот усилитель на УД17, толку от него...   Mar 28 2007, 07:44
- - slog   Цитата(immelstorm @ Mar 27 2007, 20:48) К...   Mar 28 2007, 10:28
|- - immelstorm   Цитата(slog @ Mar 28 2007, 11:28) Наносек...   Mar 28 2007, 17:03
- - Designer56   В этом деле, насколько я понимаю- главное, точно и...   Mar 31 2007, 16:38


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 31st July 2025 - 14:49
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01403 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016